Питер. Машины ОБ ДПС с камерами. Выезд на встречку.

[Centurio]

Jheka писал(а):
ездить с грязным номером дешевле будет....

Ну, если уж совсем быть правильным, то езда с грязным номером в принципе ненаказуема

Извиняюсь, что не совсем в тему. HMX, будь добр, просвети пожайлуста, как грамотно отмазаться от претензий к грязным номерам, вопрос как раз по погоде.

[Jheka]

В светлое время суток ГОСТ никак не нормирует требования к номерному знаку!!!!
Т.е. если ты с ним ничего не делал - какой бы он не был он соответствует всем требованиям!!!!

[oleg-kv]

В протоколе не указали п ПДД, который я нарушил.
Хотя разговор шел о п.8.6
В П О С Т А Н О В Л Е Н И Е
24 октября 2006 г. N 18

"О некоторых вопросах, возникающих у судов при применении Особенной части Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях

нарушение п.8.6 не классифтцируется ст. 12.15.3 КоАП РФ

[code] 12. По части 3 статьи 12.15 КоАП РФ следует квалифицировать прямо
запрещенные ПДД действия, которые связаны с выездом на сторону проезжей
части дороги, предназначенную для встречного движения.
Непосредственно ПДД такой запрет установлен в следующих случаях:
а) на дорогах с двусторонним движением, имеющих четыре полосы и
более, запрещается выезжать для обгона, разворота, поворота на сторону
дороги, предназначенную для встречного движения (пункт 9.2 ПДД). Такой
запрет должен быть обозначен дорожной разметкой 1.3;
б) на дорогах с двусторонним движением, имеющих три полосы,
обозначенные разметкой, средняя из которых используется для движения в
обоих направлениях, запрещается выезжать на крайнюю левую полосу,
предназначенную для встречного движения (пункт 9.3 ПДД);
в) запрещается обгон на регулируемых перекрестках с выездом на
полосу встречного движения, а также на нерегулируемых перекрестках при
движении по дороге, не являющейся главной, за исключением обгона на
перекрестках с круговым движением, обгона двухколесных транспортных
средств без бокового прицепа и разрешенного обгона справа (абзац второй
пункта 11.5 ПДД). Также запрещен обгон в конце подъема и на других
участках дорог с ограниченной видимостью с выездом на полосу встречного
движения (абзац шестой пункта 11.5 ПДД);
г) запрещается объезжать с выездом на полосу встречного движения
стоящие перед железнодорожным переездом транспортные средства (абзац
восьмой пункта 15.3 ПДД);
д) запрещается выезжать на трамвайные пути встречного направления.
Однако разрешается движение по трамвайным путям попутного направления,
расположенным слева на одном уровне с проезжей частью, когда заняты все
полосы данного направления, а также при объезде, обгоне, повороте налево
или развороте с учетом пункта 8.5 ПДД, если при этом не создаются помехи
трамваю (пункт 9.6 ПДД).
Нарушение водителями требований дорожных знаков или разметки,
которые повлекли выезд на сторону проезжей части дороги, предназначенную
для встречного движения, также следует квалифицировать по части 3 статьи
12.15 КоАП РФ, поскольку эта норма является специальной по отношению к
статье 12.16 КоАП РФ. Такие ситуации могут возникнуть, например, при
движении по дороге с одной полосой движения для каждого направления в
результате нарушения требований дорожных знаков: 3.20 "Обгон запрещен",
3.22 "Обгон грузовым автомобилям запрещен", 5.11 "Дорога с полосой для
маршрутных транспортных средств", а также дорожной разметки 1.1.
Нарушение водителем требований дорожного знака 3.1 "Въезд запрещен",
повлекшее движение во встречном направлении по дороге, предназначенной
для одностороннего движения, также образует состав административного
правонарушения, предусмотренного частью 3 статьи 12.15 КоАП РФ.[/code]

http://www.garant.ru/hview.php?pid=8726 ... deral&mail

Через час еду на разбор.

[xedin]

oleg-kv


удачи на разборе !

хотя это даже не разбор , а нате бумажку подпишите и в суд

кстати если подъехать к судье в этот же день и поплакаться ну типа с перенесением или что будет на суде то может помочь , судьи ведь тоже люди , увидят что волнуешся и заинтересован мож мнение изменется ...

на самом суде поплакаться тяжело.

[HMX]

нарушение п.8.6 не классифтцируется ст. 12.15.3 КоАП РФ

скорее всего тебе вменят нарушение дорожного знака, а это уже

Нарушение водителями требований дорожных знаков или разметки,
которые повлекли выезд на сторону проезжей части дороги, предназначенную
для встречного движения, также следует квалифицировать по части 3 статьи
12.15 КоАП РФ,

[Centurio]

В светлое время суток ГОСТ никак не нормирует требования к номерному знаку!!!!
Т.е. если ты с ним ничего не делал - какой бы он не был он соответствует всем требованиям!!!!

Спасибо, но как тогда прокомментировать ст. 12.2. часть 1 КОАП РФ «Управление зарегистрированным ТС с нечитаемыми, нестандартными или установленными с нарушениями ГОСТ регистрационными знаками. Предупреждение или штраф

[HMX]

Грязные - это ведь нечитаемые, как я понимаю.

Нет. Грязные - это грязные, а нечитаемые - это нечитаемые. Облезла краска с букв или цифр до белизны - это нечитаемые. А норматива на грязь не существует

[Jheka]

Centurio, что значить "нечитаемые" надо разобраться....
Один не прочитает и в метре, а другой и за 100 метров разглядит!


Как я понимаю, читаемость регламентирует ГОСТ.

[Centurio]

HMX, Jheka, ребят вы меня запутали, нечитаемыми номера становятся когда их, имхо, прочитать нельзя по тем или иным причинам, ведь грязь - это инородное тело, если я их тряпкой завешу и буду утверждать, что ГОСТа на тряпку нет. Может я и неправ, но как-то слабо верится, что в суде эти доводы примут.

[Jheka]

Centurio, смотри:
день, все равно какой слой у тебя грязи (больше 5 см будет сама отваливаться), если номер не гнул, краску не клупал и т.д. , все ОК.
ночь, тоже самое + должны лампочки гореть белым светом.

HMX, поправит, если ошибся.

[Centurio]

Jheka, Не знаю даже, все-таки, на мой взгляд, это спорная трактовка, в отношении номерных знаков. Увидеть бы результаты судебных разбирательств по этому вопросу, если бы речь шла о светопропускании грязных стекол (лобового и передних боковых) - мне была бы понятна эта точка зрения, впрочем, это все ИМХО.

[Mikser]

...вот у нас постоянно чуть грязь, сразу гайцы выезжают и тормозят всех подряд за грязные номера.... штраф 50р., бери тряпку вытирай номер.... нечитабельный и все тут.... неипет....

[Jheka]

Mikser, чего только не бывает в этой жизни...

тормозят всех подряд за грязные номера.... штраф 50р., бери тряпку вытирай номер.... нечитабельный и все тут.... неипет....

И о чем это говорит?

[Mikser]

Jheka

а то что им все равно, что ты об этом думаешь... для них не читается и все... хочешь оспаривай, но 50р. за номера я не платил ниразу, т.к. не доходят даже...

[Jheka]

Mikser, тут каждому свое. По мне так протокол, в котором явное несогласие.

[Aleksander]

[quote=Centurio]как тогда прокомментировать ст. 12.2. часть 1 КОАП РФ «Управление зарегистрированным ТС с нечитаемыми, нестандартными или установленными с нарушениями ГОСТ регистрационными знаками. Предупреждение или штраф

[Centurio]

А все таки, как грамотно реагировать на заявление ГАЙца, или если до этого дойдет, судьи: "Все предельно ясно: если номера вашего транспортного средства заляпаны грязью так, что они «не читаемы»… То какие здесь могут быть «ГОСТы»? и т. д и т. п.".

[oleg-kv]

oleg-kv писал(а):
нарушение п.8.6 не классифтцируется ст. 12.15.3 КоАП РФ

скорее всего тебе вменят нарушение дорожного знака, а это уже oleg-kv писал(а):
Нарушение водителями требований дорожных знаков или разметки,
которые повлекли выезд на сторону проезжей части дороги, предназначенную
для встречного движения, также следует квалифицировать по части 3 статьи
12.15 КоАП РФ,

Был сегодня у мирового судьи. Принес снему перекрестка, фото.

Судья-нормальный мужик. Прочитал протокол, сразу спросил про мое несогласие с протоколом.
[code]"Управлял а/м на дороге с двухсторонним движением, имеющей 4-полосы, выехал на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, двигался по наб. Обводного канала от д.193 к д.191"[/code]

Обяснил, что протокол составлен некорректно:
1-Нет пункта правил, который я нарушил
2-Нет 4 полос
3-Не двигался по наб. Обводного канала от д.193 к д.191, т.к. дома находятся за границами перекрестка.

Т.е. п.9.2 ПДД не нарушал.

Он также согласился, что перекресток дурацкий, и разворот в этом месте не мешало бы запретить совсем.

Про постановление сказал, что в нем, хотя и нет указания про п. 8.6, но можно практически любой выезд на встречку подводить под 12.15.3

В конце концов за отличное знания присудил минимальный штраф-300 р.

[rozen]

Олег Поздравляю
Хорошо, что хорошо кончается. Ура! Спасибо большое за как всегда обстоятельный отчет
Приходи на боулинг!

[ГЕРМЕС]

В конце концов за отличное знания присудил минимальный штраф-300 р.

Вот только ЭТО меня БЕСИТ... Даже если докажешь, что ПРАВ все равно хоть минимальный штраф заптатишь!!!
СОВОК блин... Сам бывал пару раз в таких ситуациях и на Попова (Гор. гаи) писал и все равно хоть ты 100раз прав штраф платить надо или в СУД на ГИБДД