0
![Вы не можете благодарить!](images/buttons/up_dis.png)
Спасибо: |
Получено: 15 Отправлено: 0 |
Коллеги, привет!
Подскажите пожалуйста...![]()
Была проблема: тек антифриз. Приехал в ТМ, Макс надиагностировал ... кажется он назвал это "отлив", такая странная пластиковая штука, которая ставится на ГБЦ и к которой подключается патрубок ОЖ на печку, а также в этой штуке стоит ДТОЖ.
Вот, на картинке - деталь номер 22:
Т.к. точно такой детали в ТМ не оказалось, поставили какую-то аналогичную штуку, в которой было на один штуцер больше - лишний штуцер просто заглушили заглушкой. В общем Макс все сделал, ОЖ больше не течет. ДТОЖ был переставлен мой же.
Однако, появилась новая проблема: после этого ремонта температура двигателя по приборке стала всегда чуть ниже 90 градусов. Буквально на половину деления, но ниже. Сначала не связал это с ремонтом, подумал на дохлый темостат. Но потом посмотрел VAG-COM'ом:
1. В блоке двигателя температура ОЖ меняется от 87 до 90 градусов, в зависимости от того стоит машина, или едет. Т.е. термостат, похоже, отрабатывает идеально.
2. В приборке 3-й блок данных показывает 1-е и 3-е (по-моему) значение 71 градус. Не знаю что это (в ELSA нет описания блоков данных приборки), но полагаю что это очень похоже на показания ДТОЖ.
Вопрос - я прав в своих подозрениях, или следует смотреть в другую сторону? Может ли неродной "отлив" быть причиной неправильного сигнала температуры ТОЛЬКО для приборки? Может ли сам ДТОЖ так неожиданно начать врать, причем "недогревается" только часть датчика, отвечающая за показания приборки?
Разъем с ДТОЖ скидывал, контакты чистил - не помогло.
Сопротивление ДТОЖ пока не мерял.
Спасибо: |
Получено: 0 Отправлено: 0 |
andrewju
Может,пока меняли,контакт гдето,нарушился и сопротивление немного изменилось.
У меня изначально стоит отвод с двумя гнездами под датчики,один с заглушкой.Стрелка ровно на 90С.
Спасибо: |
Получено: 270 Отправлено: 1 |
20 градусов разницы из-за "отвода" быть не может....
Это либо датчик, либо проводка...
Вопрос Гамлета имеет решение: 2B OR NOT 2B = FF
Спасибо: |
Получено: 12 Отправлено: 8 |
Андрей, то что ты увидел в блоке приборки, скорее всего температура масла. Скорее что-то с разьемами либо проводкой. Т.к. я недавно датчик менял на оригинал, но стрелка упорно не доходит пол деления до 90. ВагКом говорит по двигателю 87. Хотя в Эльзе написано, что от 75-103 стрелка должна точно стоять на 90...
Добавлено спустя 3 минуты 59 секунд:
А вообще замерь сопротивления ДТОЖ на приборку и на ЭБУ
04/AWT/GFY
Спасибо: |
Получено: 1 Отправлено: 0 |
Вот проблема!![]()
Я никогда не смотрел на стрелку.![]()
Теперь посмотрел. Тоже не доходит совсем чють чють.Поехал к механику, сказал все нормально, все работает.
![]()
Но мозги свербит теперь.![]()
Еще одна нервотрепка![]()
Спасибо: |
Получено: 815 Отправлено: 1,013 |
Навряд лиСообщение от andrewju
Может ли неродной "отлив" быть причиной неправильного сигнала температуры ТОЛЬКО для приборки?Чуствительные элементы в одном корпусе и он мал по размерам для создания градиента
![]()
А в целом может быть недогрев зоны датчика![]()
А датчик температуры впускного воздуха G42 у тебя есть? Может это его показания? И при наличии ошибки по ДТОЖ подставляются его значения. Ошибка прописалась при отключении ДТОЖ. Хотя это не объясняет пониженные показания стрелки приборки.Сообщение от andrewju
В приборке 3-й блок данных показывает 1-е и 3-е (по-моему) значение 71 градус.![]()
APT, 1,8 универсал- 14 лет-продан, шкодавод А7
Спасибо: |
Получено: 15 Отправлено: 0 |
Может!Сообщение от Валерич
Может,пока меняли,контакт гдето,нарушился и сопротивление немного изменилось.
Надо понимать, ты имеешь в виду контакт внутри ДТОЖ? Т.е. ДТОЖ под замену?
Проводку смотрел, насколько мог...Сообщение от kalex
20 градусов разницы из-за "отвода" быть не может....
Это либо датчик, либо проводка...
А у нас есть такой датчик? Именно масла?Сообщение от Mex@n!K
Андрей, то что ты увидел в блоке приборки, скорее всего температура масла.![]()
А зачем его показания нужны приборке?![]()
Ну да, так оно и есть! Значит 71 градус - это очень похоже на показания ДТОЖ, стрелка до "90" (по шкале) чуть не доходит...Сообщение от Mex@n!K
Хотя в Эльзе написано, что от 75-103 стрелка должна точно стоять на 90...
Смотри VAG-COM'ом приборку, 3-й блок данных, надо знать какие там цифры.Сообщение от White61
Теперь посмотрел. Тоже не доходит совсем чють чють.
Если был бы недогрев именно зоны датчика, температура была бы ниже и по двигателю, и по приборке. А тут по двигателю все Ok, а по приборке - недогрев. Датчик один (сдвоеный). Т.е. его под замену?Сообщение от pavel1
Навряд ли. Чуствительные элементы в одном корпусе и он мал по размерам для создания градиента. А в целом может быть недогрев зоны датчика.![]()
Даже если G42 у меня и есть (не знаю, не смотрел), ошибок по двигателю и по приборке в любом случае нет. Так что это не вариант, IMHO.Сообщение от pavel1
А датчик температуры впускного воздуха G42 у тебя есть? Может это его показания? И при наличии ошибки по ДТОЖ подставляются его значения. Ошибка прописалась при отключении ДТОЖ. Хотя это не объясняет пониженные показания стрелки приборки.
Спасибо: |
Получено: 1 Отправлено: 0 |
Я летом менял все жидкости, и мыл радиаторы.
Летом (на стрелку не смотрел), было хорошо после замены ОЖ и промывки радиаторов.
Сейчас подняли тему обратил внимание.
Но у меня всегда при наступлении холодов, повышается расход топлива на 30-40%.
Буду смотреть датчик температуры ОЖ.
Спасибо: |
Получено: 2 Отправлено: 0 |
1.А ты это сам видел?Сообщение от andrewju
ДТОЖ был переставлен мой же.
2.Может получился небольшой воздушный пузырь под датчиком?![]()
3.Контакты на датчике и в разъеме не окислены?
Спасибо: |
Получено: 15 Отправлено: 0 |
Нет, не видел...Сообщение от Orel
1.А ты это сам видел?![]()
Но не думаю что имела место попытка нае... с подменой датчика.
Я тоже так думал, особенно учитывая неродной кронштейн-отвод (деталь 22 на картинке выше). Но вроде "коллективный разум" опроверг эту версию, резонно заметив что в этом случае и показания датчика температуры для ECU тоже бы "ушли"...Сообщение от Orel
2.Может получился небольшой воздушный пузырь под датчиком?
Нет. На всякий случай залил их KONTAKT-60, почистил, просушил - ничего не изменилось.Сообщение от Orel
3.Контакты на датчике и в разъеме не окислены?
Спасибо: |
Получено: 2 Отправлено: 0 |
ну почему обязательно нае..может мысль была "да какая разница чей там будет датчик, а то вытащу а потом кольцо потечет или корпус треснет" вобщем без злого умысла.Сообщение от andrewju
Нет, не видел...Сообщение от Orel
1.А ты это сам видел?![]()
Но не думаю что имела место попытка нае... с подменой датчика.
А почем мы уверены что они тоже не ушли на несколько градусов?Сообщение от andrewju
опроверг эту версию, резонно заметив что в этом случае и показания датчика температуры для ECU тоже бы "ушли"...
Для начала я бы датчик попробовал поменять и посмотрел VAG-ом изменилось что или нет...в гараже датчика два есть исправных,хочешь подъезжай глянем...
Спасибо: |
Получено: 2 Отправлено: 0 |
Подтверждаю, У Андрюхи в гараже самые исправные датчики валяются, я уже 3 года на одном из них катаюсьСообщение от Андрей
в гараже датчика два есть исправных,хочешь подъезжай глянем...![]()
![]()
Спасибо: |
Получено: 15 Отправлено: 0 |
Да вроде не было в тот момент у Макса лишних датчиков, да и старый отвод я забрал - ДТОЖ в нем нет. Новый отвод до установки на мою машину я тоже в руках держал, он тоже без ДТОЖ шел. Т.е. неоткуда было лишнему ДТОЖ взяться.Сообщение от Orel
ну почему обязательно нае..может мысль была "да какая разница чей там будет датчик, а то вытащу а потом кольцо потечет или корпус треснет" вобщем без злого умысла.Сообщение от andrewju
Нет, не видел...Сообщение от Orel
1.А ты это сам видел?![]()
Но не думаю что имела место попытка нае... с подменой датчика.
Я ж писал:Сообщение от Orel
А почем мы уверены что они тоже не ушли на несколько градусов?Сообщение от andrewju
опроверг эту версию, резонно заметив что в этом случае и показания датчика температуры для ECU тоже бы "ушли"...
Это я мерял VAG-COM'ом, в блоке параметров двигателя. Т.е. эта часть датчика показывает правильную температуру!Сообщение от andrewju
1. В блоке двигателя температура ОЖ меняется от 87 до 90 градусов, в зависимости от того стоит машина, или едет. Т.е. термостат, похоже, отрабатывает идеально.
Добавлено спустя 3 минуты 5 секунд:
Конечно хочу! Спасибо!Сообщение от Андрей
Для начала я бы датчик попробовал поменять и посмотрел VAG-ом изменилось что или нет...в гараже датчика два есть исправных,хочешь подъезжай глянем...![]()
Только не знаю когда...![]()
Сейчас стукнусь в ICQ...
Спасибо: |
Получено: 2 Отправлено: 0 |
Ок. тогда исключаемСообщение от andrewju
Т.е. неоткуда было лишнему ДТОЖ взяться.
Термостат вещь не столь точная чтоб по нему колиброваться. Ведь возможно что реальные значения там, к примеру 92-95Сообщение от andrewju
1. В блоке двигателя температура ОЖ меняется от 87 до 90 градусов, в зависимости от того стоит машина, или едет. Т.е. термостат, похоже, отрабатывает идеально.
Поставишь Андрюхин датчик, станет все в норме, а потом не поленись и старый свой ещё раз поставь...для чистоты эксперимента.
ещё мысль - когда твой ДТОЖ переставляли, его случайно уронили и он больно ударился головой![]()
Спасибо: |
Получено: 15 Отправлено: 0 |
Да нет, я ж не предлагаю по нему калиброваться!Сообщение от Orel
Термостат вещь не столь точная чтоб по нему колиброваться.
Просто показания в 87-90 градусов очень похожи на правильные, в то время как "вторая половина датчика" останавливается на 71 градусе (точно не помню, но по-моему там 71-72 градуса все время после прогрева двигателя). Естественно, это верно только в том случае, если 3-я группа данных блока приборки показывает именно температуру с ДТОЖ!
Добавлено спустя 6 минут 20 секунд:
Да, тоже вариант... Может снятие покажет... А может и нет.Сообщение от Orel
ещё мысль - когда твой ДТОЖ переставляли, его случайно уронили и он больно ударился головой
В общем, попробую заменить датчик!
Спасибо: |
Получено: 270 Отправлено: 1 |
Андрей, ну ты чего - заработалсяСообщение от andrewju
Просто показания в 87-90 градусов очень похожи на правильные, в то время как "вторая половина датчика" останавливается на 71 градусе (точно не помню, но по-моему там 71-72 градуса все время после прогрева двигателя). Естественно, это верно только в том случае, если 3-я группа данных блока приборки показывает именно температуру с ДТОЖ!
В общем, попробую заменить датчик!
В эльзе же все прописано
В первом поле 3-й группы - температура OЖ
Можно еще и через климат посмотреть и сравнить...
Вопрос Гамлета имеет решение: 2B OR NOT 2B = FF
Спасибо: |
Получено: 15 Отправлено: 0 |
Ой... И правда...Сообщение от kalex
Андрей, ну ты чего - заработался![]()
Нашел описание групп данных приборки в ELSA!
Куда-то я не туда до этого смотрел...![]()
Если я правильно понимаю 3-е значение в 3-ей группе - это температура масла??? У нас что, такой датчик есть???![]()
Спасибо: |
Получено: 0 Отправлено: 0 |
andrewju
Может всетаки попробовать датчик поменять.
А вот по поводу датчика темп масла,помоему он только на поздних моделях,там где датчик уровня масла,в поддоне,но может я ошибаюсь.
Спасибо: |
Получено: 815 Отправлено: 1,013 |
Правда по Шкоде, но сути не меняет. Воздух, G42? писал!Сообщение от andrewju
Если я правильно понимаю 3-е значение в 3-ей группе - это температура масла??? У нас что, такой датчик есть???
APT, 1,8 универсал- 14 лет-продан, шкодавод А7