Вопрос о флейте

[Bomj]

Коллеги, прошу уточнить. Начитавшись рассказов о капризности данного узла, прислушался к работе своей флейты. Тяга исправная, работает, но при ее срабатываниии появляется стрекотание . Если я правильно понял никаких звуков исправная "флейта" издавать не должна, или несильное "стрекотание" (как у клапана адсорбера) это норма?
_____________________
Просто В-5 1998 1.6/AHL

[pavel1]

но при ее срабатываниии появляется стрекотание

При этом тяга остается во втянутом состоянии? Т.е. у меня при срабатывании происходит такой шуршащий звук суховатого трения пластмассы, но только при проварачивании, дальше тишина. Если у тебя стрекотание продолжается, то надо искать причину либо в клапане, либо в мембране. Если не продолжается, а только при вращении флейты, то, возможно, у неё направляющие кольца треснули (разбирать и смотреть)

[Bomj]

Если у тебя стрекотание продолжается, то надо искать причину либо в клапане, либо в мембране. Если не продолжается, а только при вращении флейты, то, возможно, у неё направляющие кольца треснули (разбирать и смотреть)

Изначально при работе на ХХ тихо. При увеличении оборотов в районе 1400 об. срабатывает тяга и появляется стрекот который не прекращается до момента возвращения тяги в исходное положение.
_____________________
Просто В-5 1998 1,6/AHL

[pavel1]

Bomj
Надо тогда определить причину трекота из-за неисправного электромагнитного клапана или пованной мембраны в грибке. Попробуй соединить трубки с входного коллектора на грибок, минуя клапан (через какую-нибудь подходящую металлическую переходную трубочку) . При этом на заведенной машине тяга будет постоянно открыта. Если стрекот продолжается-менять мембрану в грибке. Отдельно не встречал (может на разборке есть ).

[Bomj]

Надо тогда определить причину трекота из-за неисправного электромагнитного клапана или пованной мембраны в грибке.

Спасибо. Буду разбираться. Я думал что при неисправной мембране тяга не будет срабатывать.
_____________________
Просто В-5 1998 1,6/AHL

[pavel1]

Я думал что при неисправной мембране тяга не будет срабатывать.

Можно допустить ситуацию, что мембрана надорвана и вакуумма достаточно для втягивания штока, а воздух подсасывается и создает стрекот на краях оборванной резинки. У меня она порвалась из-за пружины, которая внутри грибка, но разрыв был в виде надреза длиной около 1 см (сразу не заметишь), но при этом тяга уже даже не дергалась на втягивание. Еще попробуй всосать воздух в себя из трубки к грибку, подсоса не должно быть и тяга при этом должна перемещаться.

[Vladman]

Та же самая проблема. Сказали что менять грибок тока в сборе. Забил пока. Хотя звук неприятный.

[Bomj]

Та же самая проблема. Сказали что менять грибок тока в сборе. Забил пока. Хотя звук неприятный.

Грибок в сборе отдельно, или в сборе с флейтой?
_____________________
Просто В-5 1998 1,6/AHL

[Vladman]

я так понял что с флейтой.

[Ровшан]

а что такое... флейта?

[Mixxxa]

Ровшан
У вас нету...
У вас труба!!!

Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд:

Bomj
Vladman
Флейты бывают 2ух типов:
1) грибок и собственно флейта-одно нераздельное целое.
2) флейта отдельно, грибок отдельно.
Это зависит от вина.
Для 1.8 сто пудово так. Например у меня 2 вариант.

[Vladman]

Mixxxa спасибо.
А Вы по вину можете мне сказать отдельно у меня или вместе?

[Kikif]

По поводу стрекотания обратись к Гариссону на форуме. Он мается тем-же.
Меняли ему все в сборе, не помогло.
Причина стрекотания в том, что впускной коллектор на 1.6 очень узкий, и флейта, т.е. сама внутренняя часть очень плотно сидит внутри, и при небольших нарушениях в ее работе, пластиковые полукольца белого цвета , при прохождении воздушного потока шуршат об сам коллектор... Расстояние там предельно малое.

Я думаю, что это из-за больщого количества нагара.... (Если нет действительно неисправностуй, которые хлопцы описали выше)...
Попробуй снять и визуально посмотреть, что там у тебя внутри.

[radnn]

Можно допустить ситуацию, что мембрана надорвана и вакуумма достаточно для втягивания штока, а воздух подсасывается

Скорей всего это не так.

Было много тем.
Стрекотание после срабатывания - это дребезг пластмассовых уплотнительных колец. Со временем они теряют былую упругость и немного раздвигаются, поскольку разрезаны, как гроверные шайбы.

Пока не трогаешь, ничего не случится.

[pavel1]

срабатывает тяга и появляется стрекот который не прекращается до момента возвращения тяги в исходное положение.

pavel1 писал(а):
Можно допустить ситуацию, что мембрана надорвана и вакуумма достаточно для втягивания штока, а воздух подсасывается


Скорей всего это не так.

Возможно, но все равно надо исключить при проверке управляющие органы (грибок, клапан).

[Bomj]

Стрекотание после срабатывания - это дребезг пластмассовых уплотнительных колец. Со временем они теряют былую упругость и немного раздвигаются, поскольку разрезаны, как гроверные шайбы.

После обследования больного органа склоняюсь к этому диагнозу. Начинаю созревать для замены флейты и хочется подойти во всеоружии . Поэтому еще несколько вопросов к тем, кто это делал:
1. Имеет ли значение чем и в каком количестве смазывались кольца при установке флейты в то смысле, что коллектор это узел высокотемпературный и неподходящая смазка или ее излишек могут привести к дополнит-му загаживанию коллектора.
2. Зачем отсоединять "грибок'" при снятии флейты если новая флейта на AHL идет в сборе с грибком.
3. Вероятность возникновения воздушной пробки после сборки и долива ОЖ.
_____________________
Просто В-5 1998 1,6/AHL

[radnn]

Bomj
1. Смазка нужна только для облегчения процесса установки флейты в коллектор.
2. С грибком не вылезет и не влезет. Когда купишь эту фигню, потренируйся с защелкой, там легко.
3. Выливается порядка литра. Я долил дисцилировки и забил. Вот не знаю к зиме надо ли доливать концентрата. Воздушной пробки не заметил, хотя лето прошло и было жарко.

Добавлено спустя 10 минут 18 секунд:

2. Зачем отсоединять "грибок'" при снятии флейты если новая флейта на AHL идет в сборе с грибком.

Второй вопрос у тебя плохой.
Думай прежде всего о том, чтобы не обломить кусочек кольца, когда будешь старую флейту вытаскивать и новую ставить.
Цена вопроса - необходимость снятия впускного коллектора, чтоб вытряхнуть обломок. Пылесос не помог.
Извини за резкость - просто я это прошел.

Искренне желаю удачи, чтоб все прошло гладко

[Bomj]

1. Смазка нужна только для облегчения процесса установки флейты в коллектор.
2. С грибком не вылезет и не влезет. Когда купишь эту фигню, потренируйся с защелкой, там легко.
3. Выливается порядка литра. Я долил дисцилировки и забил. Вот не знаю к зиме надо ли доливать концентрата. Воздушной пробки не заметил, хотя лето прошло и было жарко.

Спасибо за информацию. Относительно второго вопроса теоритически представлял что при снятии шланга больше помех не будет. Практика великое дело .
____________________
Просто В-5 1998 1,6/AHL

[Bomj]

Наконец собрался с силами и поменял флейту. Все делал как написано в отчете radnn , спасибо ему. Единственное при отсоединении патрубка для того чтобы ОЖ не лилась на двигатель, использовал плотный полиэтиленовый пакет. В результате сухой двигатель и отсутствие лужи на полу гаража . Старая флейта вышла удивительно легко, все кольца были целы. Эта легкость сыграла со мной дурную шутку, т.к. я в несколько расслабленном состоянии приступил к установке нового механизма. Оказалось, что новая флейта входит в коллектор совсем не так легко как хотелось бы и она никак не хотела уже будучи почти вставленной занимать свое окончательное положение . Пришлось повторять попытку. При извлечении флейты с ужасом увидел отсутствие усика в районе второго окна . От снятия коллектора спасла смазка типа Литол, которой я смазал кольца и резинки перед установкой. Обломок кольца прилип к смазке и только по этому не оказался в коллекторе. Повторная попытка была более успешна и флейта без одного усика заняла свое место. Как выводы:
1.процедура замены сама по себе абсолютно не сложна, кроме извлечения и установки флейты. Практика конечно имеет значение, но именно в этом вопросе все очень индивидуально и раз на раз не приходится.
2.желательно при установке новой флейты использовать смазку типа литол, а не машинное масло. Вязкость литола спасла меня от снятия вп.коллектора.
3.треск флейты прекратился, похоже его источником были изношенные уплотнительные кольца.
4.субъективно машина стала более динамичной, разгон и переключение передач происходит более ровно.
5.по расходу бензина нужно время.

[radnn]

Bomj
Очень жаль, что так получилось.
Очень уж хлипкое это устройство, а края у пластиковых окошек острые и все впритык.
Расслабился зря.
У меня было наобоот-усик сломался на старой флейте, это первый удар по психике. Потом снятие-установка коллектора - это второй удар по психике. А потом покупка новой флейты - это третий удар.
Поэтому когда устанавливал новую - даже не дышал и мм за мм, тоже не хотела лезть. ИМХО я тебе говорил, что новая устанавливается не легче чем снимается старая.
И еще.
Я парный усик у обломанного ломал сам, чтоб было симметрично и чтоб он один не болтался.
Думаю, что можно и не ломать. Не трещит и ладно.