Проблема запуска холодного двигателя. Решение есть! ...или ?

[Юра-Рязань]

После промывки ДПКВ (тем.-2С) результат тот же, с 9-ой прокрутки стартера. Сегодня промыли ДМРВ. Уменя он ввиде металлической пластины в корпусе, не такой как описывался в темах.

Еще вопрос : как влияет давление масла на холодный пуск двигателя?

Есть еще вопрос - как влияет ДМРВ при заводке на холодную? Характеристики вроде в норме. Ошибок вообще нет.

И еще на сервисе сказали, что может влиять плохая подкачка масла в гидронатяжитель или компенсаторы (или что-то вроде того ) ? Пока масло не накачает - топливо не подается - отсюда заводка с 5-9 раза. Проясните кто что знает.

смысл в том что при малом давлении компенсаторы открываются мало и горючей смеси поступает тоже мало -- отсюда незаводится .....проясните.....

Жду ответов

[Aleks73]

Юра-Рязань

Если в компенсаторы когда-то было закачено нормальное количество масла ( ну на каких- то оборотах у тебя давления должно хватить!) то выдавить масло из компенсаторов (если они не убитые) не возможно.
Если они думают , что давление мало пусть меряют его...

на х.х.
на 2000 об/мин.
на 3000 об/мин.
на 6000 об/мин.
двигатель прогреть хорошо.

[Юра-Рязань]

Еще вопрос : как влияет давление масла на холодный пуск двигателя?

т.е. давление масла влияет на заводку ? и соответственно на холодный пуск... даже если все остальные агрегаты внорме.

А может быть так что машина предназначалась для южных стран например Ливия, где температура не опускается ниже +10С, отсюда и проблемы ?

[pavel1]

Юра-Рязань
Я на своем АРТ метался как и ты (даже больше). Ошибок по двигателю нет. ДМРВ новье. Склоняюсь, что наш бензин гуано, а при низкой тем-ре гуано в квадрате. Помогло только изменение параметров холодного пуска.
С осени проблем нет ни разу, сегодня - 24, завод с первого раза (Тьфу 3 раза).

[DimonR]

а я пока не менял параметры холодного пуска, просто объезжаю эти запраки стороной. Кстати хороший показатель если машина с утра не заводится , значит на эту заправку и им подобным ни нагой.

[Юра-Рязань]

Кстати хороший показатель если машина с утра не заводится , значит на эту заправку и им подобным ни нагой.

Ох&@нный показатель !!! Все нервы истрепал ! Врагу не пожелаешь !

pavel1
Если знаешь, расскажи как работает ДМРВ только подробно с 1-ой секунды ( интересуют параметры, графики, напряжение, токи, сопротивление) - работу в общем знаю.

[kalex]

pavel1
Если знаешь, расскажи как работает ДМРВ только подробно с 1-ой секунды ( интересуют параметры, графики, напряжение, токи, сопротивление) - работу в общем знаю.

Так как претензий к работе двигателя в целом (за исключением холодного пуска) нет, то проще сделать так как сделал pavel1 - изменить параметры пуска. Процедура на 2 минуты, чтоб установить и на 10 секунд, чтоб откатить назад, если не помогло.

Не поможет, тогда и садись за изучение работы ДМРВ и прочих датчиков...

[pavel1]

Не поможет, тогда и садись за изучение работы ДМРВ и прочих датчиков...

+1

Если знаешь, расскажи как работает ДМРВ только подробно с 1-ой секунды

Не знаю. Пытался изучать (без фанатизма) , ясности не получил. Зависимость выходного напряжения от оборотов нелинейная (замерял только на ХХ, но при движении наверняка иная). Ткнулся осциллографом, явно видно, что ДМРВ отслеживает не только массовый расход, но и динамику изменения (выбросы на переднем фронте сигнала).
[pic]1745[/pic]
Схема датчика мудреная. К чувствительному элементу подходит куча контактов. Кроме успешной промывки, других случаев удачного ремонта не встречал. Только замена на новый или восстановленный (каким образом тоже не освещают - бизнес, наверное, либо втюхивают просто отмытые)

[Mex@n!K]

pavel1
Паш востановленный - это просто. Берется новый датчик (Bosch или Pierburg например) и старая труба. Сетка и труба, очищаются, старый датчик в мусор, новый вставляют. И получаем, вообщем-то новый прибор. ИМХО

[pavel1]

Mex@n!K
Возможно и так, классный бизнес

[Юра-Рязань]

Я вижу датчик такой же как у меня, только этот без крышки, вчера промывал только не понял сам датчик это маленький квадратик, или что-то еще, а то я промывал пластину наверное с другой стороны !

да!!! походу я не то мыл !!!

И что такое ИМХО ? ПРОЯСНИТЕ !

[Mex@n!K]

ИМХО - IMHO (In my humble opinion) - По моему скромному мнению.

[pavel1]

Я вижу датчик такой же как у меня, только этот без крышки

Да, крышка вклеена и на фото снята.
Элемент показан тобой правильно, я мыл спиртом.

И что такое ИМХО ? ПРОЯСНИТЕ !

Яндекс рулит

ИМХО (имхо, Имхо) – часто встречающееся в форумах и Интернет-конференциях словечко, вызывающее замешательство и смутные ассоциации у неподготовленного пользователя. На самом деле ИМХО – это записанная русскими буквами английская аббревиатура IMHO, которая расшифровывается фразой «In my humble opinion» - «По моему скромному мнению». Набрать на клавиатуре «ИМХО» проще, чем «я думаю» или «я считаю»; здесь и кроется секрет популярности этого слова. Между тем, великий и могучий русский язык уже давно позволил пользователям Рунета расшифровать «ИМХО» по-своему: «Имею мнение – хрен оспоришь». Возможно, так оно и правильнее… (ИМХО.)

[Юра-Рязань]

МЛЯ-! НЕ ТО МЫЛ-!

Вообще думаю если причина неисправности только в грязи, то проблема должна решатся .

у нас -10С.

а как туда подлесть !!!!!!!!
могу ли я вскрыть его без повреждений ? и как ?

[pavel]

Юра-Рязань

pavel1
Если знаешь, расскажи как работает ДМРВ только подробно с 1-ой секунды ( интересуют параметры, графики, напряжение, токи, сопротивление) - работу в общем знаю.

А ты поведай лучше то, что знаешь ты про работу ДМРВ, а мы поправим, если что.

[pavel1]

Вообще думаю если причина неисправности только в грязи, то проблема должна решатся .

у нас -10С.

Не уверен Режим холодного пуска (по наблюдениям) включается при около -5С (не утверждаю). В этом режиме, в угоду экологии, обедняется смесь для минимального выброса СО и движок голодает.
Иначе, по-другому работают фазы "старт", "послестарт", "прогрев" смесеобразования ЭБУ

[Юра-Рязань]

В момент зажигания датчик нагревается до высокой температуры (какой не знаю-? и как быстро-? )
В момент включения стартера на основании значений ДТОЖ подается смесь горючая в соотношениях воздух-бензин -?
Т.е. ДМРВ на момент пуска выдает правильные сигналы.
Потом воздух начинает всасываться и пластинка охлаждается как на графике - меняется сопротивление, ток , и напряжение на выходе датчика.
Данные поступают в блок - отсюда выдается количество бензина, чем больше воздуха тем больше бензина.

Я думаю , что если датчик грязный то он воздухом не охлаждается -результат: бензин не подается столько сколько надо т.е. как у меня с первой прокрутки стартера схватывает и все.....
Какого цвета зависимость ?
Вроде все....

[pavel1]

Юра-Рязань

Глубоко копаешь
Лучше процитирую тебе вот это и пойду спать

В Мотрониках BOSCH общий принцип: медленные изменения оборотов компенсируются воздухом (угол дросселя или клапан XX), скачкообразные - регулируются углом зажигания.
В блоках данных выводится только ИНТЕГРАЛЬНАЯ компенсация медленного типа.
Общий список параметров, принимаемых во внимание БУ двигателя для регулирования оборотов ХХ - как минимум 30 позиций...

[Юра-Рязань]

а как туда подлесть !!!!!!!!
могу ли я вскрыть его без повреждений ? и как ?

Как мыть то его ?

[Чубук]

Юра-Рязань
А ты вот это читал?
http://www.passatworld.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=13656

(Обращаю внимание на замечание в теме о Золотых руках!,
дабы чего не вышло...)