Питание VW антнены. - Страница 4
  1. #61
    Passat
    Регистрация
    26.05.2006
    Адрес
    Великобритания
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,152
    Спасибо +
    Получено: 2
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Andrey706

    Насколько я понял из педыдущей дискусии и того, что прочел в инете, дроссель здесь не только и не сколько для защиты от большого импульса, сколько для защиты ботровой сети от модуляции сигналом радио частоты. Во загнул.

  2. #62
    Golf
    Регистрация
    01.09.2006
    Адрес
    Россия, Рошаль (Моск. обл)
    Возраст
    37
    Сообщений
    632
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    lognode

    Теория на +5
    Вот только я думаю бортовая сеть и свою защиту имеет, иначе любая наводка из вне влияла бы на бортовую сеть и аналогично сама бортовая сеть содовала бы помехи на радиоприёмнике (скажем щётки генератора, эффект когда в доме включают эл.инструмент помехи на телевизоре).

  3. #63
    Phaeton Аватар для SilverPass
    Регистрация
    16.03.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ВАО
    Возраст
    47
    Сообщений
    3,004
    Спасибо +
    Получено: 31
    Отправлено: 29

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    lognode, у тебя в магнитоле есть выход для запитки антенны? Если есть, тогда ставь кондер, запитывай от этого выхода (через предохранитель), и не парься. У меня так работало отлично.
    B3->B4->B5.5->B6 15 лет был с пассатами! Из-за кидалова Atlant-M больше не на Фольксвагене. Volvo XC70 D3 AWD 163 л.с. momentum+ 2012 MY

  4. #64
    Golf
    Регистрация
    01.09.2006
    Адрес
    Россия, Рошаль (Моск. обл)
    Возраст
    37
    Сообщений
    632
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от SilverPassB5GPTDI
    У меня так работало отлично.
    И у меня работало, работает и будет работать
    Из за одного кондёра тема на 4ре страницы.

  5. #65
    Passat
    Регистрация
    26.05.2006
    Адрес
    Великобритания
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,152
    Спасибо +
    Получено: 2
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Andrey706

    Момент хороший - наверное, наводок от сигнала антены, бортовая сеть действительно не боится - амплитуда сигнала должна быть ничтожна по сравнению с +12 вольтами, тогда возникает вопрос, а не нужна ли защита в другую сторону от машины к антене? Подумав пришел к выводу, что не нужна, любые частоты генерируемые в автомобиле на многие порядки ниже частот наc интерисующих - 100MHz.

  6. #66
    Golf
    Регистрация
    01.09.2006
    Адрес
    Россия, Рошаль (Моск. обл)
    Возраст
    37
    Сообщений
    632
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    lognode
    +1

  7. #67
    Passat
    Регистрация
    26.05.2006
    Адрес
    Великобритания
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,152
    Спасибо +
    Получено: 2
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Andrey706

    Из за одного кондёра тема на 4ре страницы.
    Как это из за одного кондера? А дроссели, а внешние адвптеры?

    Добавлено спустя 4 минуты 57 секунд:

    SilverPassB5GPTDI

    lognode, у тебя в магнитоле есть выход для запитки антенны? Если есть, тогда ставь кондер, запитывай от этого выхода (через предохранитель), и не парься. У меня так работало отлично.
    Через предохранитель несмогу - в том месте, где стоит антенный разъем (и вообще это единственое свободное место) предохранитель не влезет.

    Добавлено спустя 8 минут 22 секунды:

    Еще один вопрос - антенный кабель е меня не цельный, видимо был в свое время удлиннен прежним хозяином. Как лучше произвести спайку этого соединения, чтобы волновое сопроивление всего кабеля осталось 75 Ом?

  8. #68
    Phaeton
    Регистрация
    13.12.2005
    Адрес
    Россия, Санкт-Петербург
    Сообщений
    3,962
    Спасибо +
    Получено: 96
    Отправлено: 108

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от lognode
    А дроссели
    Я тут прикинул, что при каркасе катушки длиной 10мм и диаметром 5мм проводом 0,1мм надо намотать 100 витков, тогда индуктивность будет примерно 98,5 мкГн. попробуй, должно работать.
    Формула простая L=4*3.14*10^-7*N*N*S/l, где l - длина катушки, S-ее площадь, N-число витков. Система СИ.
    Вот правда паразитную емкость не помню как считать

  9. #69
    Phaeton Аватар для SilverPass
    Регистрация
    16.03.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ВАО
    Возраст
    47
    Сообщений
    3,004
    Спасибо +
    Получено: 31
    Отправлено: 29

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    lognode, а магнитола на гарантии? Ее разобрать смогешь?
    B3->B4->B5.5->B6 15 лет был с пассатами! Из-за кидалова Atlant-M больше не на Фольксвагене. Volvo XC70 D3 AWD 163 л.с. momentum+ 2012 MY

  10. #70
    Phaeton
    Регистрация
    13.12.2005
    Адрес
    Россия, Санкт-Петербург
    Сообщений
    3,962
    Спасибо +
    Получено: 96
    Отправлено: 108

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Да и по поводу надо не надо дроссель. Он предотвращает шунтирование выходным сопротивлением аккумулятора вход приемника. Конечно на частоте 100 МГц это сопротивление фиг знает какое. Но то что без дросселя - ситуация будет зависеть от всего влажности и тп это точно. Т.Е работать будет как-то но ненадежно.

  11. #71
    Golf
    Регистрация
    01.09.2006
    Адрес
    Россия, Рошаль (Моск. обл)
    Возраст
    37
    Сообщений
    632
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от radnn
    Я тут прикинул, что при каркасе катушки длиной 10мм и диаметром 5мм проводом 0,1мм надо намотать 100 витков, тогда индуктивность будет примерно 98,5 мкГн. попробуй, должно работать.
    Формула простая L=4*3.14*10^-7*N*N*S/l, где l - длина катушки, S-ее площадь, N-число витков. Система СИ.
    Вот правда паразитную емкость не помню как считать
    Цитата Сообщение от radnn
    Да и по поводу надо не надо дроссель. Он предотвращает шунтирование выходным сопротивлением аккумулятора вход приемника. Конечно на частоте 100 МГц это сопротивление фиг знает какое. Но то что без дросселя - ситуация будет зависеть от всего влажности и тп это точно. Т.Е работать будет как-то но ненадежно.
    Знаешь говорят переизбыток ума тоже не очень хорошо. Такое ощущение, чот расчитывается не питание атоантены , а сверхточный космический аппарат.

  12. #72
    Passat
    Регистрация
    26.05.2006
    Адрес
    Великобритания
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,152
    Спасибо +
    Получено: 2
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Andrey706

    Знаешь говорят переизбыток ума тоже не очень хорошо. Такое ощущение, чот расчитывается не питание атоантены , а сверхточный космический аппарат.


    SilverPassB5GPTDI

    lognode, а магнитола на гарантии? Ее разобрать смогешь?
    Там уже стоят кондер с дроселем, поставленые в прошедшие выходные. Толко номиналы не соответсвуют оптимальным.


    radnn

    Я тут прикинул, что при каркасе катушки длиной 10мм и диаметром 5мм проводом 0,1мм надо намотать 100 витков, тогда индуктивность будет примерно 98,5 мкГн. попробуй, должно работать.
    Формула простая L=4*3.14*10^-7*N*N*S/l, где l - длина катушки, S-ее площадь, N-число витков. Система СИ.
    Вот правда паразитную емкость не помню как считать
    А как такой конструктив поведет себя на частоте 100 MHz? Это я к томку, что очень похожие на это стандартные индуктивности - были рассчитаны на 5-7 MHz?

  13. #73
    Phaeton
    Регистрация
    13.12.2005
    Адрес
    Россия, Санкт-Петербург
    Сообщений
    3,962
    Спасибо +
    Получено: 96
    Отправлено: 108

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Andrey706
    Знаешь говорят переизбыток ума тоже не очень хорошо.
    Друзья, да вы чего?
    Все это уровень 2-го курса радио техникума.
    Тем более, что поторопившись в конце рабочего дня я ошибся в 4 раза. Там будет 25 мкГн.

    Короче, чтоб не утомлять никого

    lognode

    два варианта, на выбор(второй лучше):
    1. Наматываешь 40-50 витков, диаметр витка 5-7 мм, провод 0.1-0.12мм, можно навалом.
    2. Берешь ферритовый сердечник диаметром 2-3мм от какого-нибудь приемнка, наматываешь 8-10 витков того же провода.

    А с резанансами мы с тобой наверно запутались, я о спецификации на чок.
    Разбираться в общем форуме неуместно да и неинтересно

  14. #74
    Polo
    Регистрация
    23.08.2006
    Адрес
    Россия, Санкт-Петербург
    Возраст
    34
    Сообщений
    270
    Спасибо +
    Получено: 1
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Бррррррр...
    ничё не понимаю
    объяснити мне пжста, тупому человеку, желательно на пальцах
    1. нужен ли дроссель, если нужен то какой?
    2. и всё таки какой кондёр ставить?

  15. #75
    Golf
    Регистрация
    01.09.2006
    Адрес
    Россия, Рошаль (Моск. обл)
    Возраст
    37
    Сообщений
    632
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Zig-Zag
    1. нужен ли дроссель, если нужен то какой?
    2. и всё таки какой кондёр ставить?
    Ну с кондёром помоему давно пришли к общему мнению 9-20 пФ.

    И не нужен ни какой дроссель, не заморачевайте людей.

  16. #76
    Passat
    Регистрация
    26.05.2006
    Адрес
    Великобритания
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,152
    Спасибо +
    Получено: 2
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    radnn

    Твоя мысль, насчет, шунтирования усилителя аккумуляторной батарей, мне показалась интересной. Я купил себе вот такой дроссель.

    [pic]2325[/pic]

    B82111-B-C20

    IR(A) ... LR(uH) ... Rtyp(mОм) ... Fres(MHz).
    3 ......... 20 .......... 54 ............... 125

    [pic]2326[/pic]

    [pic]2327[/pic]


    Дроссели с более высокой fres имеют ничтожно малую индуктивность.

    Хочу отметить, что сложность в оценке результатов такой переделки связанна со сложностью отценки на слух уровня сигнала, поскольку неоптимальное соединение будет не столь заметно и проявит себя только в условиях слабого сигнала.

    Коль скоро, здесь разразился такой серьездный спор, а у меня, в наличии, есть весть перечень емкостей из названого диапазона и к выходным, думаю, будет дроссель. Я, пожалуй, сделаю следующее - возьму осцилограф для измерения амплитуды сигнала и проверю все предложенные здесь варианты на практике. Насколько я понимаю, самый высокий уровень сигнала будет соответстовать наилучшему варианту согласования с усилителем.

    Поправьте меня, если я в чем - то здесь неправ. Есть ли какие идеи по тому в какой точке лучше мерить? Померить смогу только амплитуду - осцилограф 25MHz.

    Добавлено спустя 23 минуты:

    radnn

    Разбираться в общем форуме неуместно да и неинтересно
    Не согласен с этим, здесь открытый форум, каждый может высказать свое мнение по теме в неоскорбительной для других форме. Обсуждение здесь было открыто мной, с целью разобраться во всем этом детально и на сколько я могу об этом судить по большей части продолжает остватся посвящено иммено этой проблеме. Хочется думать, что вопросы в достаточно детальной форме, обсужденные здесь, помогут всем остальным, читающим эту ветку в будущем, решить эту проблему для себя, без открытия нового обсуждения на эту тему.

    Добавлено спустя 2 часа 4 минуты 54 секунды:

    Хочу объяснить свою позицию. Я за прошдшее с момента покупки машины время перепробывал уже 3 варианта подключения - все они работали. Оценить их качество реально не предствалялость возможным, по вышеизложенным причинам, в дополние могу сказать, что местность, в которой я живу сильно холмистая, поэтому качество приема меняется значительно даже в течении моей 7 минутной поездки на работу. В связи с этим я решил разобраться в этой проблемме с тем, чтобы вытащить из усилителя максимальный коэффициент усиления. Собственно это главная причина, по которой меня не удовлетворяет знание, что у кого-то эта или та схема работает - они работают все - установил я это на собственом опыте.

  17. #77
    Phaeton
    Регистрация
    13.12.2005
    Адрес
    Россия, Санкт-Петербург
    Сообщений
    3,962
    Спасибо +
    Получено: 96
    Отправлено: 108

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    lognode
    Ну все верно, интересны его размеры.
    Я насчитал 20 витков - многовато. И действительно сопротивление на 100МГц у него 70-80кОм. Но здесь случай, чем больше, тем не хуже
    Я бы для себя взял бы С16- наверняка он поменьше, а сопрот = 3кОм достаточно.

    Цитата Сообщение от Andrey706
    И не нужен ни какой дроссель, не заморачевайте людей.
    Я бы немного подправил фразу:

    И не нужен никакой дроссель, если он уже стоит внутри магнитолы в цепи питания для внешнего антенного усилителя.

    Я не знаю схемы твоей магнитолы, а в этой ветке обсуждал выбор параметров кондера и дросселя из статьи Andy.
    Все, что написал в ветке - правильно и внимательных людей не заморочит

  18. #78
    Passat
    Регистрация
    26.05.2006
    Адрес
    Великобритания
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,152
    Спасибо +
    Получено: 2
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    radnn

    Конечно не самый маленький, но у меня в приемник влезет. Вот его параметры.

    Category Inductors (Chokes)
    Type............................Axial
    Inductance...................20µH
    Inductance Tolerance...±20%
    DC Current.................3A
    DC Resistance.............0.054Ω
    Body Diameter............6mm
    Body Length................29mm
    Lead Diameter............0.5mm
    Lead Length................36.15mm

    Картинка не соответствует конкретно этой модели, когда буду держать его в руках смогу сфоткать. C-16 такого же размера и у него только 3µH, они все в этой серии одинаковые по размерам.

    И не нужен никакой дроссель, если он уже стоит внутри магнитолы в цепи питания для внешнего антенного усилителя.
    Это я могу легко проверить - у меня есть снятый с машины усилитель, также не составит труда проверить по крайней мой приемник на Пассате и приемник жены на Поло.

    Все, что написал в ветке - правильно и внимательных людей не заморочит
    Согласен.

  19. #79
    Phaeton
    Регистрация
    13.12.2005
    Адрес
    Россия, Санкт-Петербург
    Сообщений
    3,962
    Спасибо +
    Получено: 96
    Отправлено: 108

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от lognode
    DC Current.................3A
    из пушки по воробьям (ток потребления АУ = микроамперы)
    Цитата Сообщение от lognode
    Lead Diameter............0.5mm


    Мне тут ребята притащили штук 5 на ферритах, размеры примерно
    Body Diameter............4mm
    Body Length................9mm

    И еще:
    Есть адаптеры для питания активных ТВ антенн (частоты от 50 до800МГц) Там эти развязки из кондера и дросселя встроены прямо в разъем. Стоят копейки.

  20. #80
    Passat
    Регистрация
    26.05.2006
    Адрес
    Великобритания
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,152
    Спасибо +
    Получено: 2
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    radnn

    У более мелких моделей либо резонансная частота 7.5 до 25 MHz, либо индуктивность 0.05 - 0.5 uH.

    Мне тут ребята притащили штук 5 на ферритах, размеры примерно
    Body Diameter............4mm
    Body Length................9mm
    У меня тоже есть маленькие но на 7.5 MHz.

    Есть адаптеры для питания активных ТВ антенн (частоты от 50 до800МГц) Там эти развязки из кондера и дросселя встроены прямо в разъем. Стоят копейки
    Я уже сказал, что мне хочется добиться максимального коэфициента усиления. Готовым же устройствам в данной ситуации я не склонен доверять, подавляющее большинство из них делается в Китае, а я не раз был свидетелем полного несоответсвия между внешним видом и названием и тем, что было найдено внутри.

Страница 4 из 5 ПерваяПервая ... 2345 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. сухое питание
    от trofimi4 в разделе Детский Клуб
    Ответов: 11
    Последнее сообщение: 04.02.2008, 21:53
  2. Питание не штатной магнитоллы
    от BitterChocolate в разделе Автозвук
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 09.09.2007, 16:38
  3. Ответов: 17
    Последнее сообщение: 10.02.2007, 09:55
  4. Питание штатной антенны от CELARO
    от Kosmonavt в разделе Архив 2006г.
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 23.10.2006, 22:17
  5. Питание VW Beta 4
    от mixa в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 23.05.2005, 12:02

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •