Плохой пуск на холодном двигателе!!! - Страница 3
  1. #41
    Всем Перцам - Перец Клуба!
    Регистрация
    13.04.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    50
    Сообщений
    22,541
    Спасибо +
    Получено: 10
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от pavel1
    Сергей, а если я манометр перед рампой на бензомагистраль поставлю на ночь какая должна быть картина при норме?


    на ночь - не думаю, что надо....обратный клапан по регламенту должен держать давление в подающей магистрали 2.5 бара в течение 10 минут после остановки двигателя...(манометр - в подающую магистраль)

    тоже самое и с регулятором давления топлива...

    только манометр нужно подключить не к подающему, а в разрыв подающего и рампы...

    завести мотор...давление - должно быть в районе 3.5 бар...
    отсоединить ваккумный шланг от регулятора...
    давление должно подняться до 4 бар примерно..
    (при условии, что насос исправен..)

    выключить мотор и проверить падение давления...в течении 10 минут - не ниже 2 бар...

    если упало ниже 2 бар - завести мотор и когда давление поднимется - перекрыть подающий топливопровод...

    если давление снова падает - проверять на герметичность систему топливоподачи...(либо менять регулятор)

    в частности - ФОРСУНКИ!

    как их проверять - напишу если надо...

  2. #42
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5!
    Регистрация
    01.02.2006
    Адрес
    Великий Новгород
    Возраст
    55
    Сообщений
    7,973
    Записей в дневнике
    3
    Спасибо +
    Получено: 793
    Отправлено: 837

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    1967s
    Спасибо! Пошел искать манометр с клапанчуком
    Цитата Сообщение от 1967s
    а в разрыв подающего и рампы...
    Я так и хотел, просто выразился не точно.
    Цитата Сообщение от 1967s
    в частности - ФОРСУНКИ!

    как их проверять - напишу если надо...
    Спасибо, не хотелось бы до них дойти
    Сделаю-доложусь.
    APT, 1,8 универсал

  3. #43
    Всем Перцам - Перец Клуба!
    Регистрация
    13.04.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    50
    Сообщений
    22,541
    Спасибо +
    Получено: 10
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от pavel1
    Пошел искать манометр с клапанчуком
    можно и без клапана перекрытия...

    тогда шланг можно просто пережать быстро например фиксируемым зажимом с плоскими поверхностями...
    (видел наверное в сервисах - типа пассатижей с длинными губками "утиный нос" и фиксатором на ручке)

    Добавлено спустя 5 минут:

    Паша - вот картинки -

  4. #44
    Golf
    Регистрация
    05.11.2005
    Адрес
    Украина, Киев
    Возраст
    38
    Сообщений
    555
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 6

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    У меня была такая хрень. После стоянки несколько часов машина с первого, а иногда второго. третьего раза не заводилась.
    Как выяснилось причина была в грязных форсунках. Игла не плотно закрывала форсунку и бензин просачивался в цилиндр, вследствие чего при запуске образовывалась слишком богатая смесь
    не понял!

    нужен ликбез, а то я уже запутался
    - прохой старт от слишком богатой смеси или слишком бедной?

  5. #45
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5!
    Регистрация
    01.02.2006
    Адрес
    Великий Новгород
    Возраст
    55
    Сообщений
    7,973
    Записей в дневнике
    3
    Спасибо +
    Получено: 793
    Отправлено: 837

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Сергей, за картинки огромное спасибо. Только, проблемы с повторением на практике показанного стенда растут, как снежный ком. Основная задача-уплотниться с подключением к магистрали подручными средствами. Нужно колхозить переходник типа VAG 1318/12 с системой шлангов и хомутов. Посмотрю соединение по месту, подойдут ли резьбы, диаметры готовых сантехнических штуцеров?

    Цитата Сообщение от x-iter
    - прохой старт от слишком богатой смеси или слишком бедной?
    Иду по версии богатой смеси из-за истекания бенза через негерметичные форсунки в камеру сгорания.
    APT, 1,8 универсал

  6. #46
    Всем Перцам - Перец Клуба!
    Регистрация
    13.04.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    50
    Сообщений
    22,541
    Спасибо +
    Получено: 10
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    pavel1

    хм...

    ну 3-4 бара это ж не 30-40...

    я думаю - штуцера или переходники подойдут и сантехнические...

  7. #47
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5!
    Регистрация
    01.02.2006
    Адрес
    Великий Новгород
    Возраст
    55
    Сообщений
    7,973
    Записей в дневнике
    3
    Спасибо +
    Получено: 793
    Отправлено: 837

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    1967s
    Угу.Все-таки я по второму рисунку туплю. При проверке регулятора. Манометр, один шланг на вход от насоса, другой на рампу (т.е. в разрыв).Так? А на рисунке, по-моему на вход и на слив, минуя регулятор???
    APT, 1,8 универсал

  8. #48
    Всем Перцам - Перец Клуба!
    Регистрация
    13.04.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    50
    Сообщений
    22,541
    Спасибо +
    Получено: 10
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от pavel1
    Все-таки я по второму рисунку туплю. При проверке регулятора

    манометр - в ПОДАЮЩУЮ магистраль и к РАМПЕ...

    на рисунке именно так...

    (фигли там на сливе мерять... )

  9. #49
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5!
    Регистрация
    01.02.2006
    Адрес
    Великий Новгород
    Возраст
    55
    Сообщений
    7,973
    Записей в дневнике
    3
    Спасибо +
    Получено: 793
    Отправлено: 837

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от pavel1
    Сделаю-доложусь.
    Понеслась
    Все по рекомендациям Сергея (очередной заслуженный респект )
    Сделал приблуду. Тройник в магазе сантехники (40р), клапан от радиатора таза, шланги были. Подключился в месте соединения металлической трубы и шланга на рампу, так удобно. Все крепить хомутами! Иначе проверки давления не будет! Насос давит ого-го.
    [pic]2321[/pic]
    Замер обратного клапана- 3 кг, норма
    [pic]2324[/pic]
    Замер перед форсунками-2 кг, норма
    [pic]2322[/pic]
    При выдергивании вакуумной трубки с регулятора давление подскакивает до 4 кг, т.е. норма
    Замер через 20 мин,на остановленном движке, снижение незначительое
    [pic]2323[/pic]
    Вывод. Все в норме? Давление, естественно, со временем должно упасть до атмосферного. Вот только куда? Если через обратник в бензобак, то форсунки останутся сухими и лишнего топлива не будет при запуске, что хорошо. А если уходит через форсунки, значит плохо.
    Комменты
    APT, 1,8 универсал

  10. #50
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Чубук
    Регистрация
    21.07.2005
    Адрес
    ну, положим, из России...
    Возраст
    59
    Сообщений
    27,324
    Спасибо +
    Получено: 4,654
    Отправлено: 2,260

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    pavel1
    Ну ты Умелец
    Только результат замеров ничего не даёт. Кроме, конечно, радости за то, что с Топливом всё в норме. А проблема плохого запуска с места не двинулась ("Я так и думал...")

    Я бы ещё рампу снял и посмотрел на сами форсунки. Заодно и промыл бы их. Снаружи - само собой. Внутри - одним из колхозных способов (ты в курсе). Только это не решит основной проблемы, имхо.

    А дальше... Воздух и Зажигание...
    VW Passat B5 1.8 Turbo, 20V, AEB, LB7Z, 1998 г.
    Одна голова - хорошо, а... без нее смешнее!

  11. #51
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5!
    Регистрация
    01.02.2006
    Адрес
    Великий Новгород
    Возраст
    55
    Сообщений
    7,973
    Записей в дневнике
    3
    Спасибо +
    Получено: 793
    Отправлено: 837

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Чубук
    А еще она завелась сегодня через 1,5 суток с полтыка при +3С Правда вот бензин не сфотил из бака, он цвета хорошей пивной мочи Заправляюсь на Статойле (вроде не паленый )Но цвет
    APT, 1,8 универсал

  12. #52
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Чубук
    Регистрация
    21.07.2005
    Адрес
    ну, положим, из России...
    Возраст
    59
    Сообщений
    27,324
    Спасибо +
    Получено: 4,654
    Отправлено: 2,260

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от pavel1
    бензин не сфотил из бака, он цвета хорошей пивной мочи
    Почему? Фильтр топливный менял давно?
    VW Passat B5 1.8 Turbo, 20V, AEB, LB7Z, 1998 г.
    Одна голова - хорошо, а... без нее смешнее!

  13. #53
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5!
    Регистрация
    01.02.2006
    Адрес
    Великий Новгород
    Возраст
    55
    Сообщений
    7,973
    Записей в дневнике
    3
    Спасибо +
    Получено: 793
    Отправлено: 837

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Чубук
    Года пол назад, после проехал 15 тык
    APT, 1,8 универсал

  14. #54
    Всем Перцам - Перец Клуба!
    Регистрация
    13.04.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    50
    Сообщений
    22,541
    Спасибо +
    Получено: 10
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    pavel1



    Паша - ты заслуженный МОНСТР!!!!

    что хочу сказать:
    как минимум ты ЗНАЕШЬ, что система питания - в полном порядке... (а это, поверь - немало)

    второе: процесс проверки форсунок в чем то соотносится с тем, что ты делал - там тоже за некоторое время меряется количество пропущенного топлива (в КАПЛЯХ)...и если давление не падало - значит и система ГЕРМЕТИЧНА и форсунки ИСПРАВНЫ...
    то есть - проблема не в пропускании топлива в цилиндры... [-X

    третье - Дима конечно прав...искомая проблема не решена пока...

    НО - и тут Дима прав - проделанная работа НЕ дает ответ о чистоте форсунок например...

    я не знаю, почему не запускается мотор с первого раза в твоем случае...
    но вариант с грязными форсунками имеет место быть в этой общей очереди...

    готов поучаствовать в предметном обсуждении...

    Добавлено спустя 58 секунд:

    Цитата Сообщение от pavel1
    А еще она завелась сегодня через 1,5 суток с полтыка при +3С

    а вот это - ПОВОД поразмыслить...

    давайте предположения...

  15. #55
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5!
    Регистрация
    01.02.2006
    Адрес
    Великий Новгород
    Возраст
    55
    Сообщений
    7,973
    Записей в дневнике
    3
    Спасибо +
    Получено: 793
    Отправлено: 837

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Сергей, спасибо за отзыв.
    Цитата Сообщение от 1967s
    НЕ дает ответ о чистоте форсунок например...
    Боюсь, я форсунок Взвешиваю, что лучше 2-3 тыка при пуске или дальше разбирать...., наверное, надо браться...
    Я больше в электрике.....
    APT, 1,8 универсал

  16. #56
    Passat
    Регистрация
    07.04.2005
    Адрес
    Россия, Димитровград
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,361
    Спасибо +
    Получено: 45
    Отправлено: 5

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Расскажу как возможно решилась проблема холодного запуска у меня.
    Как- то месяц назад перестала заводится с первого раза,только со второго , третьего,и то первые 30 секунд работала неровно.
    Заменил свечи, проверил все трубки на наличие подсоса,промыл датчик расхода воздуха, промыл форсунки , сняв их с рампы.После каждой операции проверял запуск - ничто не изменилось.Как только двигатель остывал до уличной температуры - запуск только со второго раза.Горячий заводится нормально,хх ровный.
    Все лето заправлялся 95 бензином.Вчера залил 92 - сегодня утром завелась с первого раза.Если завтра заведется также - то проблема оказывается решается очень просто и дешево.

  17. #57
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5!
    Регистрация
    01.02.2006
    Адрес
    Великий Новгород
    Возраст
    55
    Сообщений
    7,973
    Записей в дневнике
    3
    Спасибо +
    Получено: 793
    Отправлено: 837

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Aleks73
    Про бензин знакомо, а как объяснить что из одного и того же бака (без заправки) то заводится, то фиг, особенно при прохладе ?
    APT, 1,8 универсал

  18. #58
    Passat
    Регистрация
    07.04.2005
    Адрес
    Россия, Димитровград
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,361
    Спасибо +
    Получено: 45
    Отправлено: 5

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    А еще она завелась сегодня через 1,5 суток с полтыка при +3С Правда вот бензин не сфотил из бака, он цвета хорошей пивной мочи Заправляюсь на Статойле (вроде не паленый )Но цвет
    ты же писал про какой-то "особенный" бензин в последнюю заправку.

    Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды:

    У меня видимо то-же перестала заводится с первого раза когда на улице похолодало.

  19. #59
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5!
    Регистрация
    01.02.2006
    Адрес
    Великий Новгород
    Возраст
    55
    Сообщений
    7,973
    Записей в дневнике
    3
    Спасибо +
    Получено: 793
    Отправлено: 837

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Aleks73
    Ну, тогда найти литров двадцать честного бензина, старое слить и исследовать. Короче, бензин (92) не исключаю....
    APT, 1,8 универсал

  20. #60
    Passat
    Регистрация
    07.04.2005
    Адрес
    Россия, Димитровград
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,361
    Спасибо +
    Получено: 45
    Отправлено: 5

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    А про нашу проблему хорошо написано здесь http://forum.autocd.ru/viewtopic.php?t=2060 и здесьhttp://forum.autocd.ru/viewtopic.php?t=7471.
    У меня в баке осталось литров 10-ть 95го и я залил 30-ть 92го и уже прогресс налицо.

Страница 3 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Плохой пуск в морозные утра!
    от Ваалентин в разделе Архив 2007г.
    Ответов: 11
    Последнее сообщение: 05.11.2007, 14:28
  2. непонятный звук на холодном двигателе
    от ghost в разделе Архив 2007г.
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 01.06.2007, 17:29
  3. Ответов: 11
    Последнее сообщение: 30.10.2006, 12:00
  4. Жуткое жужжание на холодном двигателе
    от Ko в разделе Архив 2006г.
    Ответов: 16
    Последнее сообщение: 26.02.2006, 01:00
  5. Обороты на холодном двигателе
    от kucap в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 38
    Последнее сообщение: 21.12.2005, 14:48

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •