Плохой пуск на холодном двигателе!!!

[1967s]

Сергей, а если я манометр перед рампой на бензомагистраль поставлю на ночь какая должна быть картина при норме?

на ночь - не думаю, что надо....обратный клапан по регламенту должен держать давление в подающей магистрали 2.5 бара в течение 10 минут после остановки двигателя...(манометр - в подающую магистраль)

тоже самое и с регулятором давления топлива...

только манометр нужно подключить не к подающему, а в разрыв подающего и рампы...

завести мотор...давление - должно быть в районе 3.5 бар...
отсоединить ваккумный шланг от регулятора...
давление должно подняться до 4 бар примерно..
(при условии, что насос исправен..)

выключить мотор и проверить падение давления...в течении 10 минут - не ниже 2 бар...

если упало ниже 2 бар - завести мотор и когда давление поднимется - перекрыть подающий топливопровод...

если давление снова падает - проверять на герметичность систему топливоподачи...(либо менять регулятор)

в частности - ФОРСУНКИ!

как их проверять - напишу если надо...

[pavel1]

1967s
Спасибо! Пошел искать манометр с клапанчуком

а в разрыв подающего и рампы...

Я так и хотел, просто выразился не точно.

в частности - ФОРСУНКИ!

как их проверять - напишу если надо...

Спасибо, не хотелось бы до них дойти
Сделаю-доложусь.

[1967s]

Пошел искать манометр с клапанчуком

можно и без клапана перекрытия...

тогда шланг можно просто пережать быстро например фиксируемым зажимом с плоскими поверхностями...
(видел наверное в сервисах - типа пассатижей с длинными губками "утиный нос" и фиксатором на ручке)

Добавлено спустя 5 минут:

Паша - вот картинки -

[x-iter]

У меня была такая хрень. После стоянки несколько часов машина с первого, а иногда второго. третьего раза не заводилась.
Как выяснилось причина была в грязных форсунках. Игла не плотно закрывала форсунку и бензин просачивался в цилиндр, вследствие чего при запуске образовывалась слишком богатая смесь

не понял!

нужен ликбез, а то я уже запутался
- прохой старт от слишком богатой смеси или слишком бедной?

[pavel1]

Сергей, за картинки огромное спасибо. Только, проблемы с повторением на практике показанного стенда растут, как снежный ком. Основная задача-уплотниться с подключением к магистрали подручными средствами. Нужно колхозить переходник типа VAG 1318/12 с системой шлангов и хомутов. Посмотрю соединение по месту, подойдут ли резьбы, диаметры готовых сантехнических штуцеров?

- прохой старт от слишком богатой смеси или слишком бедной?

Иду по версии богатой смеси из-за истекания бенза через негерметичные форсунки в камеру сгорания.

[1967s]

pavel1

хм...

ну 3-4 бара это ж не 30-40...

я думаю - штуцера или переходники подойдут и сантехнические...

[pavel1]

1967s
Угу.Все-таки я по второму рисунку туплю. При проверке регулятора. Манометр, один шланг на вход от насоса, другой на рампу (т.е. в разрыв).Так? А на рисунке, по-моему на вход и на слив, минуя регулятор???

[1967s]

Все-таки я по второму рисунку туплю. При проверке регулятора

манометр - в ПОДАЮЩУЮ магистраль и к РАМПЕ...

на рисунке именно так...

(фигли там на сливе мерять... )

[pavel1]

Сделаю-доложусь.

Понеслась
Все по рекомендациям Сергея (очередной заслуженный респект )
Сделал приблуду. Тройник в магазе сантехники (40р), клапан от радиатора таза, шланги были. Подключился в месте соединения металлической трубы и шланга на рампу, так удобно. Все крепить хомутами! Иначе проверки давления не будет! Насос давит ого-го.
[pic]2321[/pic]
Замер обратного клапана- 3 кг, норма
[pic]2324[/pic]
Замер перед форсунками-2 кг, норма
[pic]2322[/pic]
При выдергивании вакуумной трубки с регулятора давление подскакивает до 4 кг, т.е. норма
Замер через 20 мин,на остановленном движке, снижение незначительое
[pic]2323[/pic]
Вывод. Все в норме? Давление, естественно, со временем должно упасть до атмосферного. Вот только куда? Если через обратник в бензобак, то форсунки останутся сухими и лишнего топлива не будет при запуске, что хорошо. А если уходит через форсунки, значит плохо.
Комменты

[Чубук]

pavel1
Ну ты Умелец
Только результат замеров ничего не даёт. Кроме, конечно, радости за то, что с Топливом всё в норме. А проблема плохого запуска с места не двинулась ("Я так и думал...")

Я бы ещё рампу снял и посмотрел на сами форсунки. Заодно и промыл бы их. Снаружи - само собой. Внутри - одним из колхозных способов (ты в курсе). Только это не решит основной проблемы, имхо.

А дальше... Воздух и Зажигание...

[pavel1]

Чубук
А еще она завелась сегодня через 1,5 суток с полтыка при +3С Правда вот бензин не сфотил из бака, он цвета хорошей пивной мочи Заправляюсь на Статойле (вроде не паленый )Но цвет

[Чубук]

бензин не сфотил из бака, он цвета хорошей пивной мочи

Почему? Фильтр топливный менял давно?

[pavel1]

Чубук
Года пол назад, после проехал 15 тык

[1967s]

pavel1



Паша - ты заслуженный МОНСТР!!!!

что хочу сказать:
как минимум ты ЗНАЕШЬ, что система питания - в полном порядке... (а это, поверь - немало)

второе: процесс проверки форсунок в чем то соотносится с тем, что ты делал - там тоже за некоторое время меряется количество пропущенного топлива (в КАПЛЯХ)...и если давление не падало - значит и система ГЕРМЕТИЧНА и форсунки ИСПРАВНЫ...
то есть - проблема не в пропускании топлива в цилиндры... [-X

третье - Дима конечно прав...искомая проблема не решена пока...

НО - и тут Дима прав - проделанная работа НЕ дает ответ о чистоте форсунок например...

я не знаю, почему не запускается мотор с первого раза в твоем случае...
но вариант с грязными форсунками имеет место быть в этой общей очереди...

готов поучаствовать в предметном обсуждении...

Добавлено спустя 58 секунд:

А еще она завелась сегодня через 1,5 суток с полтыка при +3С

а вот это - ПОВОД поразмыслить...

давайте предположения...

[pavel1]

Сергей, спасибо за отзыв.

НЕ дает ответ о чистоте форсунок например...

Боюсь, я форсунок Взвешиваю, что лучше 2-3 тыка при пуске или дальше разбирать...., наверное, надо браться...
Я больше в электрике.....

[Aleks73]

Расскажу как возможно решилась проблема холодного запуска у меня.
Как- то месяц назад перестала заводится с первого раза,только со второго , третьего,и то первые 30 секунд работала неровно.
Заменил свечи, проверил все трубки на наличие подсоса,промыл датчик расхода воздуха, промыл форсунки , сняв их с рампы.После каждой операции проверял запуск - ничто не изменилось.Как только двигатель остывал до уличной температуры - запуск только со второго раза.Горячий заводится нормально,хх ровный.
Все лето заправлялся 95 бензином.Вчера залил 92 - сегодня утром завелась с первого раза.Если завтра заведется также - то проблема оказывается решается очень просто и дешево.

[pavel1]

Aleks73
Про бензин знакомо, а как объяснить что из одного и того же бака (без заправки) то заводится, то фиг, особенно при прохладе ?

[Aleks73]

А еще она завелась сегодня через 1,5 суток с полтыка при +3С Правда вот бензин не сфотил из бака, он цвета хорошей пивной мочи Заправляюсь на Статойле (вроде не паленый )Но цвет

ты же писал про какой-то "особенный" бензин в последнюю заправку.

Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды:

У меня видимо то-же перестала заводится с первого раза когда на улице похолодало.

[pavel1]

Aleks73
Ну, тогда найти литров двадцать честного бензина, старое слить и исследовать. Короче, бензин (92) не исключаю....

[Aleks73]

А про нашу проблему хорошо написано здесь http://forum.autocd.ru/viewtopic.php?t=2060 и здесьhttp://forum.autocd.ru/viewtopic.php?t=7471.
У меня в баке осталось литров 10-ть 95го и я залил 30-ть 92го и уже прогресс налицо.