0
![Вы не можете благодарить!](images/buttons/up_dis.png)
Спасибо: |
Получено: 12 Отправлено: 8 |
Уж простите, господа, что снова подымаю эту тему, но я так и не разобрался во всём![]()
Господа, товарищи, имеющие 1.8T с датчиком давления наддува: Кто нибудь делал логи в VagCom по 115 блоку данных (давление наддува) на исправной и нечипованной машине?
Суть проблемы та же: На 2ой передачи, газ в пол, обороты 4.500-5000 об/мин, у турбины мозги просят 1400-1500 МБар, и турина все это выдает. Вопрос: Почему мозги мало просят? Ведь по ELSA: max. 1750 MBar. Также, у меня сильно гремит WG. ДМРВ(MAF) показал 120 г/с на 5300 об/мин.
Просто очень хочу сравнить...
Спасибо за понимание...![]()
04/AWT/GFY
Спасибо: |
Получено: 0 Отправлено: 0 |
Я бы тебе помог,но вагом ничего посмотреть не могу на АЕВ нет датчика давления.
По доп манометру,я уже писал, 0.7 бар примерно выдувает,или 1.7бар по научномуТурбине года нет.
Спасибо: |
Получено: 14 Отправлено: 0 |
не совсем понял что тебя беспокоит, но при таких оборотах буст уже вовсю сбрасывается....Сообщение от Mex@n!K
обороты 4.500-5000 об/мин![]()
давление наддува максимум по внешней характеристике (газ в пол) с 1750 об/мин...
но - не до отсечки, а как раз до 4500 примерно....- потом сброс...
Спасибо: |
Получено: 12 Отправлено: 8 |
Сергей, вот смотри:
Судя по инструкцииКрутящий момент в 210Нм должен лежать в диапазоне от 1750 до 4600 об/мин, т.е. если я правильно понимаю в этом диапазоне турбина должна дуть свой максимум, около 1600-1700 мБар, так?
Вот что у меня:
[pic]1899[/pic]
Мозги хотят 1670, турбина дает 1140 МБар, скорее всего гремящий WG
Далее
[pic]1900[/pic]
После 4500 уже открывается WG чтобы стравить лишнее давление...
У меня максимум 1500 мБар...Причем ЭБУ больше не хочет...Почему так низко? Похоже не только в турбине дело, такое впечатление что машина дечипована![]()
04/AWT/GFY
Спасибо: |
Получено: 8,429 Отправлено: 4,141 |
Mex@n!K
Причиной недодува может бять не только сама тврелка WG и её актуатор с мембраной и штоком (разрегулирован), но и соленоид (управляющий актуатором), и байпас (стравливающий часть избытка из-за неисправности). А также несанкционированные каналы утечки (дырки, тот же отвод картерных газов с тройника, неисправность обратного клапана, да и просто дырки большие и маленькие).
По мануалу WG должен начинать открываться при наддуве 0,48 бар. Понимаешь, что это значит?
VW Passat B5 1.8 Turbo, 20V, AEB, LB7Z, 1998 г.(был 17 лет)
Одна голова - хорошо, а... без нее смешнее!
Спасибо: |
Получено: 12 Отправлено: 8 |
Чубук
Конечно понимаю...Кстати где этот мануал почитать?![]()
Валерич
Скажи а 0.7 у тебя только на высших оборотах? Или с 1750?
04/AWT/GFY
Спасибо: |
Получено: 14 Отправлено: 0 |
Сообщение от Mex@n!K
0.7 у тебя только на высших оборотах? Или с 1750
0,7 будет в районе 2400-3000 ...хоть и рисуется внешняя характеристика с 1750 - но в жизни так бывает редко....![]()
Спасибо: |
Получено: 12 Отправлено: 8 |
1967s
Сергей, вот хотя бы приблизительно скажи, глядя на графики выше: Если я поменяю турбину что нибудь изменится?
04/AWT/GFY
Спасибо: |
Получено: 14 Отправлено: 0 |
Mex@n!K
Кирилл - мне думается - нужно все таки тщательно продиагностировать - не только компом но и "механическими" способами...
![]()
проверить на дырки/"утечки"....работу исполнительных клапанов....
то что "несанкционированный" недодув идет - это видно...![]()
![]()
(причем недодув этот - в "пике"...до и после - норма)
не видно - от чего....
![]()
косвенные признаки самой турбины известны - пожирание масла, дымление, падение тяги и мощности....и тд....
"неплотная" калитка вестгейта в принципе должна быть слышна (известный дребезг при сбросе оборотов)...
вот после проверки всего и вся - можно про замену подумать....![]()
Спасибо: |
Получено: 12 Отправлено: 8 |
1967s
Да калитка трещит так что оглохнуть можно!Но, вот только ли в ней дело?
![]()
Вот как я рассуждаю: Если бы WG не было вообще, то поле Specif. charge pressure было бы всегда 1700 мБар, а вот Actual charge pressure, было бы меньше на порядок.
Мне интересен вопрос: Откуда мозги расчитывают "Specif. charge pressure"? Может тут еще и расходомер виновен?
Клапана N75, N249 проверял VagCom`ом - щелкают![]()
Подключал накачанную камеру к впускному коллектору - воздух из камеры уходит в коллектор, но шипений я нигде не услышал...
04/AWT/GFY
Спасибо: |
Получено: 8,429 Отправлено: 4,141 |
Кирилл, я в своё время перерыл весь инет в поисках дополнительной информации, если сохранилось, может найду первоисточник.Сообщение от Mex@n!K
где этот мануал почитать?
Сообщение от Mex@n!K
Если я поменяю турбину что нибудь изменится?Причина скорее всего в разрегулировке актуатора (пружина, мембрана, шток, гайка). Меняется вместе с турбиной (так, что скорее изменится). Но рукастые одноклубники ремонтировали сами (ну ты в курсе - http://www.passatworld.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=14029)Сообщение от Mex@n!K
калитка трещит так что оглохнуть можно!
Я солидарен с 1967s, что надо сначала привести в норму всё окружение, и только потом подозревать саму турбину. У меня вообще тарелка отлетела, так наддув всё равно был 0,25-0,3. Это к вопросу о небольшом стравливании выхлопа через дребезжащий WG.
А ведь уходить-то не должен, если вход от воздушного фильтра перекрыт. Могут обратные клапана ВКГ пропускать, байпас, да я уже говорил...Сообщение от Mex@n!K
Подключал накачанную камеру к впускному коллектору - воздух из камеры уходит в коллектор, но шипений я нигде не услышал...
VW Passat B5 1.8 Turbo, 20V, AEB, LB7Z, 1998 г.(был 17 лет)
Одна голова - хорошо, а... без нее смешнее!
Спасибо: |
Получено: 12 Отправлено: 8 |
Чубук
Т.е. Если взять камеру накачать ее до, скажем, 1 Бара (правда больше 0.5 не советуют). Подключить ее к впускному коллектору, предварительно закрыв шланг от фильтра, то воздух в камере должен держаться? Надо ли закрывать еще клапан ВКГ как в ELSA?
Сначала, планирую проверить все обратные клапанки под капотом...
04/AWT/GFY
Спасибо: |
Получено: 0 Отправлено: 0 |
Mex@n!K
Обороты я не засекал,но точно не 1750,скорее около 4000 и по ощущениям на 3 передаче (у меня автомат).
По поводу опресовки,я у себя дулал ,но к однозначным выводам не пришел,выяснил точно,что патрубки целы,незнаю как на твоем двигателе, но у мнгя сперва воздуж уходил через клапан рециркуляции по метал трубке вентиляции в картер и выходил через маслозаливную пробку,после того как этот путь я перекрыл воздух стал булькать в картере внизу.
Спасибо: |
Получено: 1 Отправлено: 0 |
Не совсем факт, у меня тоже не держит - есть такое подозрение, что стравливает через улитку слегка, (то что я назвал "крышкой"Сообщение от Mex@n!K
Подключить ее к впускному коллектору, предварительно закрыв шланг от фильтра, то воздух в камере должен держаться?) Но это тока имхо
И еще по поводу опрессовки - попробуй поэлементно проверять соединения
Спасибо: |
Получено: 0 Отправлено: 0 |
Mex@n!K
Сегодня спецыально засек обороты при мах давлении.
При разгоне (тапка в пол) на автомате.
Давление 0.7 бар - 0.8 бар (по прибору) держиться в пределахот 3000 до 5000 тыс сответ.про передачи точно не скажу(думаю в этом диапазоне как раз третья).
Спасибо: |
Получено: 8,429 Отправлено: 4,141 |
Варерич, да у тебя чип&дейл внутри!Сообщение от Валерич
Давление 0.7 бар - 0.8 бар (по прибору)
Может манометр, конечно, слегка и подвирает, но не настолько же!
А чтобы передачу точно поставить, включи серлектор АКПП на "3" (это значит "выше 3 не фтыкать")
VW Passat B5 1.8 Turbo, 20V, AEB, LB7Z, 1998 г.(был 17 лет)
Одна голова - хорошо, а... без нее смешнее!
Спасибо: |
Получено: 0 Отправлено: 0 |
Чубук
Ну может и врет чуть .А чего ,нормальное давление,на встрече могу показать.По ельзе так и есть.
А может правда предидущий хозяин чипанул,а я не знаю.![]()
Спасибо: |
Получено: 8,429 Отправлено: 4,141 |
Валерич
Скорее всего у тебя правильно гаечка на штоке актуатора подкручена(Mex@n!K, вникай).
Спрятана только она далеко от трудового народа! А то бы уже сами все "чиповались" понемногу![]()
VW Passat B5 1.8 Turbo, 20V, AEB, LB7Z, 1998 г.(был 17 лет)
Одна голова - хорошо, а... без нее смешнее!
Спасибо: |
Получено: 0 Отправлено: 0 |
Чубук
Ты же знаешь ,турбина от турбомоторз ,год от роду,сам я ничего не крутил.
Но вот для общего развития.
http://www.passatworld.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=16315
Спасибо: |
Получено: 12 Отправлено: 8 |
Чубук
Я на днях собираюсь выпускной коллектор менять...Надеюсь к штоку добраться будет проще...![]()
04/AWT/GFY