Страховая "уценила" ущерб

[WHITE]

И в чем несоответствие?

В том что, читаешь выборочно . ст. 12 п. 2 пострадавший обязан предоставить поврежденное имущество страховщику на осмотр и организации независимой экспертизы (оценки)
Тоесть страховщих осматривает ТС и организовывает экспертизу (оценку) - по ОСАГО никто из страховщиков не производит расчет суммы (оценку) это делает независимая экспертиза.
Сразу отвечу на вопрос который возникает - это у Вас договорные оценщики которые получают от страховщика денежку. Но когда Вы делаете свою калькуляцию Вы же платите оценщику свои денежки... - разве с Вашей стороны это не заинтересованность. Страховая платит фиксированную ставку за расчет калькуляции в не зависимости от ТС - мерседес это или запорожец. В вашем же случаи оценщик обычно (я отвечу только за г. Москва) берет процент от насчитанного - следовательно он заинтересован в сумме калькуляции.

[Mixxxa]

Должен предоставить страховщику- предоставил, предварительно уведомив об этом телеграммой заранее.
Организация независимой экспертизы. Организовано к моменту этого предоставления. И потом никто ведь не запрещает явиться Эксперту ск и представителю и сделать свои снимки и расчеты на этом мероприятии.

В законе разве написано где предоставить? где смог, там и предоставил. Независимая написано экспертиза- пожалуйста вот она.
Причем не написано как я должен об этом уведомить и заявить- Поэтому заявил и уведомил телеграммой.

Не знаю как в других, но в той где делал я, берут не процент от насчитанного, а за элемент фиксированно. И не важно мерен это или запор. и при одинаковых повреждениях данных авто стоимость экспертизы будет одинаковой(хотя одна тачка стоит 50000, а другая 200)

[Игорь МИФ]

Должен предоставить страховщику- предоставил, предварительно уведомив об этом телеграммой заранее.
Организация независимой экспертизы. Организовано к моменту этого предоставления. И потом никто ведь не запрещает явиться Эксперту ск и представителю и сделать свои снимки и расчеты на этом мероприятии.

Здорово сказано и правильно на мой взгляд на 100 %

[WHITE]

Поэтому заявил и уведомил телеграммой

непойдет при заявлении в СК постадавший желающий воспользоваться своим правом на страховое возмещение обязан сдать справку установленного образца из ГИБДД а это справка № 12 и № 31, протокол и постановление о нарушении правил дорожного движения застрахованного. Только после подачи полного комплекта документов страховщик назначает в течении 5 дней осмотр.
Потом господа показать ТС страховщику не освобождает Вас от законного права провести свою экспертизу, и судебные органы еще никто не отменил.. несогласен со страховой идешь смело в суд, со своей калькуляцией.

[Mixxxa]

Во время ДТП на руки выдается протокол и справка ф12 и пишется вместе с виновником бумажка для ск (или без него-если чел невменяем).
В течении 5 дней после дтп, согласно закону должен заявить в СК.
Ну так в чем проблема? Едешь в СК и заявляешь,там все регистрируют(могут попросить показать существующие документы), получаешь направление в гаи(по моему точнее запрос в гаи), в этот момент в ск могут спросить когда будем машину смотреть, можно сказать, что сейчас я пешком и поэтому незнаю.Либо времени нет очень тороплюсь или еще чего (Тут нет никакого нарушения закона). Едешь в гаи и получаешь справку ф31 и просишь копию постановления (может быть придется приехать не один раз). В то гаи, адрес которого в справке ф12.

Всё. Все документы есть на руках. Ищешь независимую экспертизу.Далее все по сценарию.
Когда резудьтат экспертизы готов, делаешь себе на всякий случай ксерокопии и в СК едешь отдавать, некоторые ск не берут на руки такие доки(кстати неизвестно почему), тогда шлем этот пакет документов в центральный офис ск заказной бандеролью с уведомлением и заверением.

В общем то нарушений нет никаких закона. ДТП в СК зарегестрировано. Ск может приехать и осмотреть машину (о дате и месте они извещены) и сделать свою экспертизу и виновник кстати то же самое. Если не приехали они, то это их пролемы, и никакой повторной экспертизы они назначить не имеют право после этого.
Машину можно восстанавливать.

[Игорь МИФ]

Во время ДТП на руки выдается протокол и справка ф12 и пишется вместе с виновником бумажка для ск (или без него-если чел невменяем).

Не стал все цитировать, да все что ты написал так и есть.
У меня, правда, получилось все намного проще.
Когда приехали гайцы и увидели эту обезьяну на камазе, от которой разило немытыми носками годовалой давности (я не расист, но чурка он и в африке чурка), сразу выписали мне справку ф.12, заполнили при мне ф-31, копию протокола и сказали, чтобы я на следующий день к ним приехал и забрал копию постановления и сами мне поставили штамп на ф-31 и печать, вообщем у меня уже на следующий день были все необходимые документы для СК. Поэтому я сам нашел независимую экспертизу, послал все необходимые телеграммы в СК и после того, как никто не прибыл в назначенное время эксперт провел осмотр.
Через день уже с готовой экспертизой и комплектом необходимых документов прибыл в СК и сдал документы. Они попыталь заставить меня расписаться в направлении на экспетризу - я отказался, но машину, правда, для осмотра представил, т.к. приехал на ней.
(если, честно, подумал, не дам смотреть машину вообще откажутся от выплаты и тогда сто процентов в суд, а так оставалась надежда на мирное решение вопроса, но вото теперь за вторую часть придется бороться)

Да, у меня еще такой вопрос - если придется подавать в суд, то как я читал востанавливать машину нельзя иначе суд решение в мою пользу не примет. Так ли это или можно машину отдавать в ремонт???

[Homa]

Игорь МИФ
Сначала посмотри что в акте осмотра у СК написано. Если там указаны все повреждения, что у тебя есть, до последней з/ч, то можешь ремонтировать, при чем, если дополнительно что либо найдут при ремонте, организовать дополнительный акт осмотра.

[Игорь МИФ]

Ну что господа? Был я сегодня в страховой, все поттвердилось, только суд, никакие разговоры не действуют.
Документы моей экспертизы, телеграммы, чеки все пропало в деле нет.
Документы отксерить, естественно не дали.
Расскажу, что запомнил.
1. Нормо-час посчитали 27$, как и у меня.
2. Стоимость запчастей примерно одинаковая, где-то у меня в плюс было где-то у них.
3. Самое интересное, износ поставили 71% , у меня 42,9%, напомню машина 1998 года, пробег 199450, я у них спросил, а что через два года вы вообще все на износ спишите и поставите 100%, а в ответ тишина.
4. Говорю им, не нужны мне ваши деньги, заберите машину и сами отремонтируйте, ответ: "Мы такие машины не берем и не ремонтируем", на простой вопрос "Почему", ответ был тоже простой "Потому" и все, без комментариев.
5. Деньги, потраченные на экспертизу, естественно в расчет не вошли, потому, что документов в деле не оказалось, где документы никто так и не сказал.
ВЫВОД: Можно было вообще не ездить, а сразу надо подавать в суд.
На вопрос: "Почему такая большая разница в подсчетах?", ответ
"Я вам найду экспертов, которые вам обоснованно посчитают и на 20 тысяч и на 120" Вот такие пироги
А теперь мой вопрос: КАК ПРАВИЛЬНО СЧИТАЕТСЯ ИЗНОС, ПО КАКОЙ ПРОГРАММЕ???

[Mixxxa]

Хе-хе.
Мне на мой пассат 1992 года износ пишут 76-80 процентов!!!
Ндаааа.....

Копии твоих експертиз, протоколов, чеков, и вообще затрат- остались?

Ремонтировать Ск не будет, т.к. в законе об осаго нет такого.Говорят что примут когда то закон, где будет у пострадавшего выбор по осаго либо деньги либо ремонт у ск, но когда это будет...В этом случае конечно Ск будут считать более конкурентно способно, а не просто так...

По поводу суда- у меня пока опыта нет(может к счастью), не подскажу . Но ты отписывайся по ходу дела, что да как- всем ученье будет.

[Homa]

Игорь МИФ
Нет у нас единой методики расчета износа , это только на совести эксперта. Есть РД 37.009.015 с дополнениями различными, по нему как правило считают в экспертизе износ, но про то, что эта методика должна применяться при расчете нигде не сказано. Есть еще несколько методик (мин. юста, мин транса и т.д., у Бернадского вообще смесь методик)

А тебе опытный работник СК попался. Видно все-же придется написать письмо в РСА, т.к. у этой компании еще и со сроками выплат проблемы

[WHITE]

Игорь МИФ
существует несколько методик расчета, и кто какой пользуется должно быть указано в калькуляции, тоесть в калькуляции должно быть ссылка на методику расчета
вот несколько примеров

Добавлено спустя 3 минуты 22 секунды:

Игорь МИФ
есть еще прога но она весит 60 кб, скинь свой адрес куда можно скинуть, там ввобще несколько методик расчета этого износа

[Игорь МИФ]

Копии твоих експертиз, протоколов, чеков, и вообще затрат- остались?

Все осталось, сегодня отдам юристу он посмотрит и скажет за какую сумму можно бороться

существует несколько методик расчета, и кто какой пользуется должно быть указано в калькуляции, тоесть в калькуляции должно быть ссылка на методику расчета
вот несколько примеров

Подставил свои цифры, да, получилось 71.5 %, вот бред, сегодня позвоню в свою экспертизу, попробую узнать как они считали и почему у них износ 42,9 а у ГСА 71%.
Правовое государство

[WHITE]

Игорь МИФ
вот еще методики расчета
Износ по методике Минюста РФ составляет:
Износ по методике Минтранса (Р-03112194-0377-98)
Износ по методике ГНЦ "НАМИ"(РД 37.009.015-98) составляет:

[Игорь МИФ]

Господа, чтобы не начинать новую тему, подскажите у кого есть знакомый адвокат, который может урегулировать споры с страховыми компаниями??? Нужен совет, как подавать на этих уродов в суд, куда подавать, какие документы представлять и т.д.

[Kosmonavt]

Похоже и я с вами.
28-07-09 в меня приехал ТАЗ 21099
страховая НАСТА выплатила через 18 дней 71т.р.
деталей на земену насчитала $2000-25% износ = 40т.р
по ценам экзиста я купил на 46т.р. Кой-че не покупал - экономил.

Авто 2002г., пробег 38т.км., по методике РД 37.009.015-98 износ получается 18%, а не 25%
Оставшие 31 т.р. должны были приходиться на материалы (10т.р) и ремонт (21т.р):
окрас багажника, бампера, накладки бампера, юбки бамп., крыла, пола багажника, задка
ремонт крыла, пола багажника, замена панелей задка, вытягивание 2-ух лонжеронов, сборка-разборка.
Я заплатил 60т.р.

"Своего" оценщика я вызывал, уведомив обидчика. Акт есть, оценка - будет.
Акта о выплате от страховой так и неполучил.

Поможите ответами
Окуда берется нормо-час (его посчитали по 675р, я делал за 800р)?
Как правильно считать износ, на что ссылаться?
Как оценить объем работ в нормо-часах?
Как правильно подать претензию на СК до суда?

[Игорь МИФ]

Игорь МИФ
1. 56 000 это с уже с износом?
2. Это ГСА тебя направили на эту экспертизу?
3. Попроси у них копию калькуляции на основании которой они сумму ущерба посчитали (с актом осмотра)
4. Если есть возможность, скинь на ЛС в эл. виде калькуляцию, акт осмотра и спр. 12 - посмотрю что-как.

Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:

Deiron
Суд это крайний случай, можно вопросы по ОСАГО с СК и более проще порешать, без таких значительных потерь времени и нервов.

[NAS]

Вопрос будет вроде бы в тему.
Все как и обычно:
ДТП-документы-экспертиза (по инициативе СК)

Теперь следующая загвоздка:
СК не дает заключение своего эксперта, хотя мне "посчастливилось" до него дозвониться и узнать сумму.
Если все будет нормально, то мне причитается около 28-29тыс.руб., гда 20тыс.руб. работы, 8-9тыс.руб. - запчасти (с учетом износа 28%).
Однако я уже записался на СТО и заказал з/ч, в итоге предстоящий ремонт 27тыс.руб. + 12тыс.руб. запчасти.
То есть из своего кармана нужно выложить около 11тыс.руб. Конечно я понимаю, что записался далеко не на самую дешевую СТО, однако мне не хотелось бы чинить свою машину у "дяди Васи" в гараже (кстати, эксперт предложил за 20тыс.руб. сделать все в лучшем виде ).
Что мне дальше делать:
1. Экспертизу (свою) и писать жалобу в суд.
2. Забить на экспертизу, починить машину и на основании фактических расходов подать в суд на виновника ДТП.
3. Что иное.

[HMX]

NAS, подавай в суд на то, чтобы тебе считали без учета износа.

[NAS]

HMX это понятно, вот только вопрос. Общая сумма без учета износа - 33тыс.руб., а этого все равно мало
Где взять остальное, и стоит ли судиться с СК?

[HMX]

NAS, вот этого не знаю, опыта и знаний не хватает