Загадка про AKL - теперь и отгадка. Продолжение следует!!! - Страница 2
  1. #21
    Passat
    Регистрация
    20.06.2005
    Адрес
    Россия, Санкт-Петербург
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,211
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    JH, да, очень вероятный вариант

  2. #22
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5!
    Регистрация
    24.12.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    44
    Сообщений
    7,922
    Спасибо +
    Получено: 36
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от JH
    Как вариант: сигнализация?
    Базара нет, взгляните внимательно в схему: все провода, в т.ч. и массово-заземлительный идут в моторных жгутах, напрямую с датчиков на блок управления двигателем.

    Жгуты мы заменили в первый же час работы с машиной (благо, этого добра всегда есть под рукой)!!!!

  3. #23
    Passat
    Регистрация
    20.06.2005
    Адрес
    Россия, Санкт-Петербург
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,211
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Ну тогда смотри диск синхронизации (при условии что работа датчика основана на э/м индукции, а не на эффекте Холла), эту часть я так понимаю вы не успели перенести на другую машину

    Добавлено спустя 7 минут 8 секунд:

    Но такого там может и не быть

  4. #24
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5!
    Регистрация
    24.12.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    44
    Сообщений
    7,922
    Спасибо +
    Получено: 36
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Archi
    Ну тогда смотри диск синхронизации (при условии что работа датчика основана на э/м индукции, а не на эффекте Холла), эту часть я так понимаю вы не успели перенести на другую машину
    А на хрена её смотреть, если машина работает и при отключенном индуктивном (G28) датчике. Хотя меня Олег уже второй день подбивает снять поддон и посмотреть что там с кольцом индуктивности.

    Вопрос в другом: откуда блок управления получает сигналы о частоте вращения двигателя. Холл исключен, т.к. этот же ЭБУ, установленый на другом автомобиле работает абсолютно правильно: т.е. Холл для ХХ ему по-хрену, а индуктивный (G28) необходим. А на этой машине всё наоборот!!!!
    задолбала............. б.., эта ё.......ая Октавия!!!!!

  5. #25
    Passat
    Регистрация
    20.06.2005
    Адрес
    Россия, Санкт-Петербург
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,211
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Мда, дейтвительно
    Цитата Сообщение от Viktor M
    Вопрос в другом: откуда блок управления получает сигналы о частоте вращения двигателя. Холл исключен, т.к. этот же ЭБУ, установленый на другом автомобиле работает абсолютно правильно: т.е. Холл для ХХ ему по-хрену, а индуктивный (G28) необходим.
    Мда...действительно
    Осциллограф бы не помешал

    Добавлено спустя 9 минут 20 секунд:

    Наводки в этом случае тоже не играют роли, цепь то не замкнута без датчика - вероятно импульс с небес

  6. #26
    Phaeton
    Регистрация
    07.01.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    38
    Сообщений
    3,952
    Спасибо +
    Получено: 13
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    IMHO, значит в этой шайтан-Октавии есть какой-то другой датчик, сигнал которого "забивает" G28. Возможно что какой-то другой датчик дает нестандартные (неверные) показания, от которых крыша у ЭБУ съезжает и он перестает воспринимать G28 (отсюда и безразличие к его присутствию).

    Т.е. выражаясь другими словами, я подозреваю ошибку в софте ЭБУ, которая проявляется только при определенных, редких обстоятельствах (таких как определенные показания других датчиков, возможно замыкание контактов ЭБУ и т.д.). При этом на шайтан-Октавии эти обстоятельства как раз имеют место быть. Я б начал поиск с отключения других датчиков, либо с отсоединения "ненужных" проводов от ЭБУ, чтобы исключить влияние других систем автомобиля.

    P.S. Только IMHO.

  7. #27
    Passat
    Регистрация
    25.01.2006
    Адрес
    Россия
    Возраст
    39
    Сообщений
    1,668
    Спасибо +
    Получено: 2
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Viktor M
    .....Вопрос в другом: откуда блок управления получает сигналы о частоте вращения двигателя. ....
    А может с датчика распредвала?

  8. #28
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5!
    Регистрация
    24.12.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    44
    Сообщений
    7,922
    Спасибо +
    Получено: 36
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от andrewju
    Т.е. выражаясь другими словами, я подозреваю ошибку в софте ЭБУ, которая проявляется только при определенных, редких обстоятельствах (таких как определенные показания других датчиков, возможно замыкание контактов ЭБУ и т.д.). При этом на шайтан-Октавии эти обстоятельства как раз имеют место быть. Я б начал поиск с отключения других датчиков, либо с отсоединения "ненужных" проводов от ЭБУ, чтобы исключить влияние других систем автомобиля.
    Отключали всё, что только можно: этой машине достаточно только Холла, остальное ей на фиг не надо: ни G28, ни датчик детонации, ни ДМРВ, ни датчик темпиратуры, даже дроссель отлючали - работает, но чуть хуже чем с ним

    Еще без искры работать не хочет , хотя компрессия 15.

    У меня уже опускаются руки, что делать - не знаю, 3-ий день, б.., прошел - ни с места

    Добавлено спустя 3 минуты 1 секунду:

    Цитата Сообщение от andrewju
    Возможно что какой-то другой датчик дает нестандартные (неверные) показания, от которых крыша у ЭБУ съезжает и он перестает воспринимать G28 (отсюда и безразличие к его присутствию).
    То же так думали: отключаем Холла -не заводится, больше ей частоту вращения взять не откуда!!!

  9. #29
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Mex@n!K
    Регистрация
    18.11.2005
    Адрес
    Съебёж, Эта Страна
    Возраст
    32
    Сообщений
    9,313
    Спасибо +
    Получено: 10
    Отправлено: 8

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    А напряжение бортсети нормальное?
    04/AWT/GFY

  10. #30
    Polo
    Регистрация
    03.02.2006
    Адрес
    Россия, Владимир
    Возраст
    54
    Сообщений
    312
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Делитант!!! Я!!! Двигатель работает -значит форсунки открываются, искра есть . Так может начать искать с конца -посмотреть сигнал на форсунках ,на блоке зажигания , помеху по питанию...

  11. #31
    Passat
    Регистрация
    19.12.2004
    Адрес
    Россия, Москва, ЗАО
    Возраст
    84
    Сообщений
    1,656
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    А у меня как раз сегодня полетел датчик коленвала... Машина наотрез отказалось заводиться. Но успел сегодня починиться

  12. #32
    Passat Аватар для Ratamahatta
    Регистрация
    07.04.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ВАО, Перово
    Возраст
    38
    Сообщений
    1,772
    Спасибо +
    Получено: 18
    Отправлено: 6

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    позвонили бы Кулибину, который с проводкой ковырялся... он то видать понял в чем там дело...
    VW Passat 2002 BBG 2.8 V6 4Motion АКПП, алькантара, ксенон, UrbanGrey - тяжелый немецкий бомбардировщик.

  13. #33
    Phaeton
    Регистрация
    07.04.2005
    Возраст
    46
    Сообщений
    4,122
    Спасибо +
    Получено: 1
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Прочитал ... Осциллограф в сервисе нужен обязательно! Любой ,хоть старый. В некоторых Ваг-комах ,аж 4-канальные есть -мечта ,куда там штатному VAS-у. С генератором импульсов сталкивался ,обычно зашивают в жгут . Но я -бы сначала проверил сигнал с датчика (незабывай у тебя сепараторное кольцо 28- го съемное ,на трех винтах ,учитывая жор масла ,неизвестно что там творится),сигнал снял с блочного разъема . Далее замена лямбда-зонда ,свечей и т.п. -полная фикция ,поскольку огромный расход масла. В остальном можно посочувствовать ,тяжелая задача....

  14. #34
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5!
    Регистрация
    24.12.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    44
    Сообщений
    7,922
    Спасибо +
    Получено: 36
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dick
    Но я -бы сначала проверил сигнал с датчика (незабывай у тебя сепараторное кольцо 28- го съемное ,на трех винтах ,учитывая жор масла ,неизвестно что там творится),сигнал снял с блочного разъема . Далее замена лямбда-зонда ,свечей и т.п. -полная фикция ,поскольку огромный расход масла. В остальном можно посочувствовать ,тяжелая задача....
    Повторюсь: в нашем случае ни один из устанавливаемых ЭБУ не различает подключен G28 или нет, в обоих случаях одна и таже ошибка:
    513: Датчик частоты вращения коленвала - не достоверный сигнал.

    Последние достижения: поменяли Лмяду и свечи: мотор стал работать ровнее, неплохо раскручивается - правда это не надолго: при таком жоре масла свечи и лямда умрут быстро. Старые свечи - оригинальные: у всех 4-х лопнутые изоляторы, черные как из ... (напоминаю: свечам - неделя от роду)

    Ошибка по G28 - на месте, никуда не уходит.

    Dick, при том, что блок не видит различия между отключеным и подключенным датчиком, ты попрежнему считаешь, что надо лезть в поддон? Если да, то почему?

  15. #35
    Phaeton
    Регистрация
    07.01.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    38
    Сообщений
    3,952
    Спасибо +
    Получено: 13
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Viktor M
    Отключали всё, что только можно: этой машине достаточно только Холла, остальное ей на фиг не надо
    Взять осциллограф взаймы у соседей, посмотреть что выдает датчик Холла на этой машине и на аналогичной, но более адекватной...

  16. #36
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5!
    Регистрация
    24.12.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    44
    Сообщений
    7,922
    Спасибо +
    Получено: 36
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от andrewju
    При этом на шайтан-Октавии эти обстоятельства как раз имеют место быть. Я б начал поиск с отключения других датчиков, либо с отсоединения "ненужных" проводов от ЭБУ, чтобы исключить влияние других систем автомобиля.
    Этот твой совет мы исполнинили от начала до конца: отключили всё, подали на ЭБУ и бензонасос отдельное питание, дали ЭБУ почитать иммо (потом этот провод откинули), "облегчили" двигатель от всех лишних устройств и датчиков и в таком виде запустили.

    ХОТЬ ТЫ ТРЕСНИ: ВСЁ ПО-ПРЕЖНЕМУ - G28 - ОШИБКА, МОТОР ПО-ПРЕЖНЕМУ РАБОТАЕТ "НА ЛЯМБДЕ"

    Завтра возьму кувалду, и объясню этому автомобилю, как надо работать!!!!!

    Рабочий день окончен (22.30) - воевать с осцилографом будем завтра.

    Кстати, у кого есть осцил на прокат???

  17. #37
    Phaeton
    Регистрация
    01.06.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ЮВАО
    Возраст
    39
    Сообщений
    3,799
    Спасибо +
    Получено: 11
    Отправлено: 2

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    OFF

    (шепотом). Господа, кто там говорит, что дизель сложен в ремонте?


    (спешно прячется пацтол)
    Diagnosis: Land Rover головного мозга, отягощенный трёхлучевой болезнью

  18. #38
    Passat
    Регистрация
    20.06.2005
    Адрес
    Россия, Санкт-Петербург
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,211
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Вить, а чего клиент заказал разобраться тока с этой ошибкой?По-моему скромному мнению ТАКОЙ ужор масла - это трагедия, я б с этого начал или он желает менять лямбду и свечи каждую неделю?
    При таком раскладе там может быть все что угодно и не только с сепараторным кольцом

    Добавлено спустя 3 минуты 22 секунды:

    Цитата Сообщение от Viktor M
    Еще без искры работать не хочет , хотя компрессия 15.
    От спичек прикуривай

  19. #39
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5!
    Регистрация
    24.12.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    44
    Сообщений
    7,922
    Спасибо +
    Получено: 36
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Archi
    Вить, а чего клиент заказал разобраться тока с этой ошибкой?
    Изначальное пожелание, как я уже говорил - это замена ЭБУ, когда стало ясно, что дело не в ЭБУ - то пожелание стало формулироваться примерно так: "надо разобраться с электрикой, а на механику у меня пока денег нет, машину буду продавать через 2-а месяца".

    Цитата Сообщение от Archi
    По-моему скромному мнению ТАКОЙ ужор масла - это трагедия, я б с этого начал
    Я бы то же начал с этого, но тут есть два "но":

    1. Клиент предполагает, что сможет продать машину и с таким двигателем.
    2. Думаю, что эта машина, за последнее время побывала в достаточно большом колличестве сервисов, куда он приезжал и просил разобраться с изначальными жалобами (не стабильная работа ДВС, переодически глохнет на ходу). Везде ему что-то делали, брали за это деньги - а толку в конечном счете никакого: как машина глючила, так она и глючит. Так же везде ему говорили что двигатель (механика) нуждается в ремонте. Предполагаю, что стечение последних двух обстоятельств привело к тому, что на текущий момент у человека устойчивая алергия на то, когда ему начинают говорить про ремонт двигателя (кольца, колпаки и т.д.), типа: " никто, даже офф сделать ни чего не могут, но старательно разводят меня на капремонт движка".

    Свечи и Лямду вчера ему поставили б/у, но очень свежие: очевидно что за новые у него нет ни малейшего желания платить.

    Цитата Сообщение от Archi
    При таком раскладе там может быть все что угодно и не только с сепараторным кольцом
    Очень возможно, что:
    "О, сколько нам открытий чудных
    Готовит снятие поддона"

  20. #40
    Passat
    Регистрация
    20.06.2005
    Адрес
    Россия, Санкт-Петербург
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,211
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Viktor M
    Везде ему что-то делали, брали за это деньги - а толку в конечном счете никакого: как машина глючила, так она и глючит.
    Мда, за эти деньги потерянные на сервисах можно было уже капиталку сделать
    Цитата Сообщение от Viktor M
    машину буду продавать через 2-а месяца
    Любая диагностика покажет проблему с движком, а это опять же потеря капитала при продаже
    Ну да ладно, не вправе осуждать других
    Цитата Сообщение от Viktor M
    "О, сколько нам открытий чудных
    Готовит снятие поддона"
    А, тебя все таки уговорили

Страница 2 из 5 ПерваяПервая 1234 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Ответов: 105
    Последнее сообщение: 08.02.2017, 10:34
  2. Ответов: 13
    Последнее сообщение: 14.11.2009, 14:27
  3. Опять шины :) Только теперь про зимние - Nokian
    от Antoha! в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 67
    Последнее сообщение: 08.09.2005, 19:59
  4. Ответов: 26
    Последнее сообщение: 30.08.2005, 15:26
  5. Продолжение про воздушные дефлекторы
    от OldNick в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 43
    Последнее сообщение: 18.03.2005, 01:18

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •