Теперь попросили открыть багажник. Пост МКАД ГОЛЬЯНОВО
  1. #1
    Polo
    Регистрация
    14.05.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ЮВАО
    Возраст
    41
    Сообщений
    415
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо +
    Получено: 1
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию Теперь попросили открыть багажник. Пост МКАД ГОЛЬЯНОВО

    Всем привет!

    в продолжение этой темы http://www.passatworld.ru/phpBB2/topic15624.html

    Опять тот же пост, но гаец другой.

    Останавливает, что-то пробурчал себе под нос. Я сказал, что не расслышал его Фамилию и звание, а в погонах я не разбираюсь. Думаю этим я его и разозлил... Он представился поразборчивее попросил документы, долго и упорно смотрел на разрешение на сотовый телефон (выдавали такие, когда сотовая связь зарождалась, так и лежит вместе со всеми документами).

    просит открыть багажник и отходит к нему. Я выхожу, по дороге включаю диктофон на телефоне, спрашиваю для чего?
    Гай - хочу ОСМОТРЕТЬ!

    - я смогу открыть его вам только в присутствии понятых.

    Гай - это не досмотр, а осмотр, я же не собираюсь лазить в вашей машине.

    - а в чем отличие осмотра от досмотра?

    Гай - осмотр без понятых, а можно я посмотрю в вашу машину сквозь стекло?

    - пожалуйста, только не долго, тороплюсь на работу

    Снова настоятельно просит открыть багажник. Чувствую, что процедура затягивается, прошу его отойти на пару шагов от машины, его глаза в это время горели как огонь. Открываю. Там на виду одни удочки и снасти. Он говорит - ну вот и все, я же не спрашиваю, что у вас лежит в том пакете...
    напоследок просит показать полис. Показал. Все у вас в порядке, счастливого пути.

    Прошу комменты наших профи в подобных делах

  2. #2
    Passat
    Регистрация
    07.10.2004
    Адрес
    МО, Одинцово
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,041
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 1

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    А комменты такие... Молодец.
    Как только ГАЙ прикоснулся к машине - ДОСМОТР - понятые, протокол, и т.д. Ты наверное заметил, как его взбесили твои вопросы. Только так с ними.

    Статья 27.9. Досмотр транспортного средства

    1. Досмотр транспортного средства любого вида, то есть обследование транспортного средства, проводимое без нарушения его конструктивной целостности, осуществляется в целях обнаружения орудий совершения либо предметов административного правонарушения.

    Понятие "Осмотра" распространяется на процессуальные действия (УПК).

  3. #3
    Модератор Аватар для Vasilich
    Регистрация
    06.10.2004
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    32
    Сообщений
    32,329
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо +
    Получено: 964
    Отправлено: 1,472

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Статья 27.7. Личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при физическом лице
    1. Личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при физическом лице, то есть обследование вещей, проводимое без нарушения их конструктивной целостности, осуществляются в случае необходимости в целях обнаружения орудий совершения либо предметов административного правонарушения.
    2. Личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при физическом лице, осуществляются должностными лицами, указанными в статьях 27.2, 27.3 настоящего Кодекса.
    3. Личный досмотр производится лицом одного пола с досматриваемым в присутствии двух понятых того же пола.
    Досмотр вещей, находящихся при физическом лице (ручной клади, багажа, орудий охоты и рыбной ловли, добытой продукции и иных предметов), осуществляется уполномоченными на то должностными лицами в присутствии двух понятых.
    4. В исключительных случаях при наличии достаточных оснований полагать, что при физическом лице находятся оружие или иные предметы, используемые в качестве оружия, личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при физическом лице, могут быть осуществлены без понятых.

    п3 читал?
    Правда по п4 могут отмазаться
    B5 1.9 TDI -> B5.5 1.9 TDI -> B6 2.0 TDI -> B7 Alltrack 2.0 TSI

  4. #4
    Passat
    Регистрация
    07.10.2004
    Адрес
    МО, Одинцово
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,041
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 1

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Vasilich вот в этих словах "при наличии достаточных оснований полагать" и вся засада. Основания должны быть задокументированы, либо наличие заявления гражданина, либо задокументирована оперативная информация что ты везешь в багажнике ствол...( рег. номер, подпись на рапорте начальника отдела, и т.д. ). Слава богу, что прокуратура пока на стороне заявителя, в случае превышения сотрудником своих полномочий, в противном случае, (телефонное право) шанс доказать превышение полномочий это диктофон, видеокамера, понятые...

  5. #5
    Модератор
    Регистрация
    07.04.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ВАО
    Возраст
    37
    Сообщений
    6,823
    Спасибо +
    Получено: 351
    Отправлено: 1

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Vasilich, отмазаться по п. 4 не получится. Отсутствие понятых не значит без протокола. Протокол он в любом случае должен составить.

    Alex268, комментарии такие - ну, во-первых, молодец
    Далее - не говори ничего про понятых. Просто после слов - "хочу осмотреть", скажи - в ПДД, в п. 2.1.1 нет такой обязанности у водителя, как предоставить машину к осмотру/досмотру Пускай сам выкручивается. Скажет - хочу просто осмотреть - смотри, вот капот, вот крышка багажника, не прадв ли, хорошо покрашено изделие немецкого автопрома? Либо скажи так - осмотр как мера вообще не предусмотрен КоАП-ом в отношении ТС. Ну а скажет досмотр - сам себя под протокол и двух понятых подведет.

    Пост, кстати, дряной. Знакомых многих трясли на нем. Сколько раз там проезжал, сколько раз нарывался - не везет мне. Отпускают без слов
    VW Passat CC

  6. #6
    Golf
    Регистрация
    15.04.2006
    Адрес
    Россия, МО
    Возраст
    39
    Сообщений
    858
    Спасибо +
    Получено: 5
    Отправлено: 9

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    А вот очередной ответ с сайта Управления ГИБДД ГУВД Московской области (http://www.ugibddmo.ru/):

    20.07.2006 :: Иван
    Вопрос
    Здравствуйте! Поясните, пожайлуста, попадает ли требование ИДПС открыть капот (например, для сверки номеров VIN и двигателя) или багажник под процедуру досмотра, изложенной в законе "О милиции", с вытекающими требованиями по составлению протокола досмотра и приглашению двух свидетелей. Заранее спасибо!

    Ответ
    Уважаемый Иван! Вы совершенно правы. Необходимо только добавить, что данное требование в настоящее время включено и в КоАП.

    Цитата Сообщение от HMX
    Либо скажи так - осмотр как мера вообще не предусмотрен КоАП-ом в отношении ТС.
    Как видишь ГАЙевня говорит другое - надо полистать КОАП.

  7. #7
    Модератор
    Регистрация
    07.04.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ВАО
    Возраст
    37
    Сообщений
    6,823
    Спасибо +
    Получено: 351
    Отправлено: 1

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Centurio, я писал про осмотр, а гаец ответил про досмотр. Досмотр в КоАПе есть, не спорю.
    VW Passat CC

  8. #8
    Golf
    Регистрация
    15.04.2006
    Адрес
    Россия, МО
    Возраст
    39
    Сообщений
    858
    Спасибо +
    Получено: 5
    Отправлено: 9

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от HMX
    Centurio, я писал про осмотр, а гаец ответил про досмотр. Досмотр в КоАПе есть, не спорю.
    Виноват, был невнимателен .

  9. #9
    Passat
    Регистрация
    03.03.2006
    Адрес
    Россия, Рязань
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,347
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Alex268 красиво ты козла на место поставил

  10. #10
    Всем Перцам - Перец Клуба!
    Регистрация
    06.10.2004
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Сообщений
    9,908
    Спасибо +
    Получено: 3
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Alex268

    Красавчег!

    Главное тренровки! Я вот что то как гайцО вижу так правельные слова забываю... ну ни че. будем текст учить...

  11. #11
    Lupo
    Регистрация
    27.12.2005
    Адрес
    Россия, Москва, СВАО
    Возраст
    46
    Сообщений
    168
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Досмотр = понятые, а слова "осмотр" в КОАПе ва-аще нет [-X

  12. #12
    Модератор
    Регистрация
    07.04.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ВАО
    Возраст
    37
    Сообщений
    6,823
    Спасибо +
    Получено: 351
    Отправлено: 1

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Митрич
    а слова "осмотр" в КОАПе ва-аще нет
    есть, но ни в коем случае не применительно к ТС
    VW Passat CC

  13. #13
    Lupo
    Регистрация
    12.05.2006
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    40
    Сообщений
    117
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Исходя из логики выше описанных сообщений следует, что если сотрудник ГАИ попросит открыть капот для сверки номерных агрегатов (например при прохождении ТО или на пикете), то водитель должен встать в "позу" и потребовать вызвать двух понятых в присутствии которых и будет произведена сверка. Фактически это осмотр, т.е. визуальный осмотр транспортного средства без нарушения целостности конструкции, пломб, упаковки вещей. При этом сотрудник милиции может попросить открыть багажник и осмотреть ВИЗУАЛЬНО содержимоге оного без ворошения вещей.
    Соблюдение законодательства это без сомнения первостепенно. И в просьбе сотрудника ГАИ нет ничего противоправного, Вы можете отказатся и потребовать вызвать понятых и составить протокол, но не порте себе настроение и не тратьте времени даром на прерикание с сотрудниками милиции. Проще и быстрее открыть багажник или салон.

    ОСНОВАНИЕ ОСМОТРА

    Согласно ст. 11 Закона РФ "О милиции" должностные лица милиции вправе:
    - «……осуществлять с участием водителей или граждан, сопровождающих грузы, осмотр транспортных средств и грузов; производить досмотр транспортных средств при подозрении, что они используются в противоправных целях…..»
    Положение о Госавтоинспекции, утвержденному Указом Президента РФ от 15 июня 1998 г. (в ред. Указа Президента РФ от 2 июля 2002 г. N 679), должностные лица Госавтоинспекции вправе осуществлять следующие меры административного пресечения:
    - "...осуществлять административное задержание и личный досмотр граждан, совершивших административное правонарушение, осмотр транспортных средств и грузов с участием водителей или граждан, сопровождающих грузы, производить досмотр транспортных средств при подозрении, что они используются в противоправных целях (согласно подп. "н" п. 12 Положения; см. п. 2, 3 ч. 1 комментируемой статьи)
    .

  14. #14
    Модератор
    Регистрация
    07.04.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ВАО
    Возраст
    37
    Сообщений
    6,823
    Спасибо +
    Получено: 351
    Отправлено: 1

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    mexmex, насколько мне известно, КоАП и ФЗ равнозначные по статусу документы, то есть у них нет приоритета друг перед другом.

    Цитата Сообщение от mexmex
    например при прохождении ТО
    обязан открыть в соответствии с правилами прохождения ТО.

    Цитата Сообщение от mexmex
    или на пикете
    а что такое пикет? если стационарный пост - то обязаны составить протокол и пригласить 2-х понятых.

    Если в соответствии с ФЗ о милиции, гаец пожелает провести осмотр ТС - пусть осматривает. Я выйду из машины и скажу - осматривай. Я не обязан ему помогать в его работе, но и мешать не буду. Никто не сможет доказать, что мое нежелание открыть капот - помеха для работы гайца.

    Цитата Сообщение от mexmex
    Проще и быстрее открыть багажник или салон.
    Ты совершенно прав. Это действительно и проще и быстрее. Вопрос в том, насколько это безопасно. Я живу в России, поэтому предпочитаю перестраховаться
    VW Passat CC

  15. #15
    Lupo
    Регистрация
    12.05.2006
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    40
    Сообщений
    117
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от HMX
    mexmex, насколько мне известно, КоАП и ФЗ равнозначные по статусу документы, то есть у них нет приоритета друг перед другом.
    А я не говорил, что у кого-то есть приоритет. КоАП содержит общие положения, отсылая за конкрентными разъяснениями к тем или иным нормам в определенной области.

    Цитата Сообщение от HMX
    Вопрос в том, насколько это безопасно.
    безусловно доля правды есть. Но в большинстве случаев, если у тебя в машине нет ничего, что подподает под категорию "предметы оборот которых в РФ ограничен или запрещен", то это скорее параноя или просто желание бонально нахамить, показать как ты крут и лишний раз обидеть гайца, который наверно всеже также нахамит тебе, наверно найдет к чему придратся и выплеснет пар на другом водителе. Да они не ангелы, но в большинстве случае мы провацируем сами на такие действия и попробуй встать на их место (откинув наличие взяток). Без обид. Уродов и у них хватает

  16. #16
    Модератор
    Регистрация
    07.04.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ВАО
    Возраст
    37
    Сообщений
    6,823
    Спасибо +
    Получено: 351
    Отправлено: 1

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от mexmex
    Но в большинстве случаев, если у тебя в машине нет ничего, что подподает под категорию "предметы оборот которых в РФ ограничен или запрещен", то это скорее параноя или просто желание бонально нахамить, показать как ты крут и лишний раз обидеть гайца, который наверно всеже также нахамит тебе, наверно найдет к чему придратся и выплеснет пар на другом водителе.
    Это не так. У меня цель одна - я хочу, чтобы работал закон. Я нарушил - готов нести ответственность. Он работает - пусть соблюдает все законы. Я не хочу формальных, "понятийных" отношений с представителями власти в России.

    Цитата Сообщение от mexmex
    Да они не ангелы, но в большинстве случае мы провацируем сами на такие действия и попробуй встать на их место (откинув наличие взяток).
    Я не хочу вставать на их место. Да и зачем? Жалеть их? Трудная работа? Урожов на дороге много? Пускай сменят работу. Почему они не хотят встать на мое место? Провоцируют - не ведись. Прямо как будто не мужики, а ландыши какие-то...
    VW Passat CC

  17. #17
    Passat
    Регистрация
    08.10.2004
    Адрес
    Россия, Москва, ЮВАО
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,546
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Но в большинстве случаев, если у тебя в машине нет ничего, что подподает под категорию "предметы оборот которых в РФ ограничен или запрещен", то это скорее параноя
    есть или нет - неважно, после осмотра гайцами могут найти что угодно, даже если ничего не было

  18. #18
    Passat
    Регистрация
    22.10.2004
    Адрес
    Россия, Тверь
    Возраст
    50
    Сообщений
    1,634
    Спасибо +
    Получено: 5
    Отправлено: 2

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от HMX
    Я нарушил - готов нести ответственность. Он работает - пусть соблюдает все законы. Я не хочу формальных, "понятийных" отношений с представителями власти в России.
    Согласен абсолютно. Практически с каждым словом.
    Хорошо сказал. "Внушает".

  19. #19
    Всем Перцам - Перец Клуба!
    Регистрация
    15.11.2004
    Адрес
    Россия, Москва, ЮАО
    Сообщений
    8,991
    Спасибо +
    Получено: 51
    Отправлено: 32

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Вот я читаю, читаю КОгда у тебя нет выхода, и дпс бузит, надо утирать им нос. а Если ты не спешишь, то в чем проблема без вопросов открыть багажник!? мне не сложно. После этого мне еще пожелают удачной дороги и у каждого поднимется настроение от общения. МНе (от того, что еще следят за машина въезжающими-выезжающиим в(за) пределы города, а ДПСнику, от того, что произошло все без вопросов, он и подумает, все были бы такие. Оставайтесь людьми. вы боретесь с Не тонированными машинами (преступники и все ТАкое) (САнь, эт не в твой огород, вообще), но зато гордитесь, как у вас получилось утереть нос и испортить человеку настроение. И еще, Когда ДПС не обращает на превышение скорости на 20-30км, вы считаете это нормально, а когда вас чуток напрягли. так все. казнить нельзя помиловать. (подумайте, где запятую поставить )

  20. #20
    Passat
    Регистрация
    03.03.2006
    Адрес
    Россия, Рязань
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,347
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от HMX
    Если в соответствии с ФЗ о милиции, гаец пожелает провести осмотр ТС - пусть осматривает. Я выйду из машины и скажу - осматривай. Я не обязан ему помогать в его работе, но и мешать не буду. Никто не сможет доказать, что мое нежелание открыть капот - помеха для работы гайца.
    Я че-то не понял, стоять что ли около машины и смотреть как мусор твое шмотье шмонает или как? Он то сам имеет право открыть капот твоей машины и проверять номера или открыть багажник и шмонать?
    Цитата Сообщение от СанСаныч
    зато гордитесь, как у вас получилось утереть нос и испортить человеку настроение
    Да я думаю что после встреч с гайцами у любого водителя есть огромная ненависть к любому мусору, и ему насрать испортил он ему настроение или нет. Псы они все

Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Ответов: 8
    Последнее сообщение: 27.12.2010, 20:13
  2. Не могу открыть багажник!!!!!!!
    от Ботаник в разделе Архив 2009г.
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 28.11.2009, 23:02
  3. Как открыть багажник без особого ущерба?
    от silverdesharm в разделе Архив 2009г.
    Ответов: 30
    Последнее сообщение: 30.05.2009, 12:55
  4. Открыть багажник из салона на B5
    от Dinosaurus в разделе Архив 2009г.
    Ответов: 45
    Последнее сообщение: 28.04.2009, 01:10
  5. Не могу открыть багажник
    от Дядя Сем в разделе Архив 2008г.
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 06.03.2008, 14:42

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •