ПРАВА ПОТРЕБИТЕЛЕЙ - Страница 3
  1. #41
    Golf
    Регистрация
    30.05.2006
    Адрес
    Россия, Санкт-Петербург
    Возраст
    44
    Сообщений
    703
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Asmyan
    На это есть независимая экспертиза.
    Есть, но она не всегда является панацеей.
    Как продавец потребует свои деньги, где?
    Вернет некачественый товар поставщику в обмен на качественный или вообще другой.
    Да производители плевать хотели на продавцов.
    Видимо Вы не с теми работаете.

  2. #42
    Lupo
    Регистрация
    13.02.2006
    Адрес
    Россия, Владимир
    Возраст
    39
    Сообщений
    235
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Atlant®
    Видимо Вы не с теми работаете
    Могу назвать всех, с кем работаю и из них ни один просто так деньги не возвращает, только в случае, когда сам производитель подтверждает обмен (меньше 0,5% от общего кол-ва ремонтов). В остальныз случаях ремонт, а если клиент отказывается, то б/у аппарат остается продавцу.
    Цитата Сообщение от Atlant®
    Вернет некачественый товар поставщику в обмен на качественный или вообще другой
    Расскажите, если это не секрет, как вы это делаете, с какими документами?

  3. #43
    Golf
    Регистрация
    30.05.2006
    Адрес
    Россия, Санкт-Петербург
    Возраст
    44
    Сообщений
    703
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Ну вот сами говрите ремонт и только в небольшом случае возврат денег. Наши поставщики доржат налаженными контакатми с нами, поэтому всегда идут навстречу, т.к. необоснованных претений к их товару, да вообще претензий, как таковых, единицы. У нас специфика несколько иная, но по теме форума - автозапчасти. Тут сложностей еще больше, т.к это как правило не готовое изделие (телефон, телевизор и т.п.) и требуещее дополнительной квалифицированной установки. Рекламации рассматриваются при установке деталей на СТО имеющей соотвтетствующие лицензии и сертификаты на основании их заключения о неисправности детали(ей). Если обоснованность претензии и добросовестность СТО вызывает сомнения (в основном нарекания приходятся на детали приведенные в негодность самостоятельной и неграмотной установкой механиков), проводится экспертиза, и уже на ее основании делаются выводы. При подтверждении факта заводского дефекта такой товар передается поставщику, а он уже разбирается с производителем сам, предоставив нам товар на замену.

  4. #44
    Lupo
    Регистрация
    13.02.2006
    Адрес
    Россия, Владимир
    Возраст
    39
    Сообщений
    235
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Все понятно. Наш спор не имеет смысла, т.к. я работаю как раз с бытовухой, аудио-видео и сот. телефонами. Специфика другая.
    Работаю уже 8 лет, поэтому кое-какой опыт имеется.
    Цитата Сообщение от Atlant®
    Ну вот сами говрите ремонт и только в небольшом случае возврат денег.
    Это я сказал про компенсацию продавцам от производителя, а не про возврат денег продавцом клиенту. А это разные вещи.
    А вот когда нам приходят запчасти для ремонта неработоспособные, мы действуем также, возвращаем производителю, и получаем обратно деньги.

  5. #45
    Golf
    Регистрация
    30.05.2006
    Адрес
    Россия, Санкт-Петербург
    Возраст
    44
    Сообщений
    703
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Не думаю, что торговля телефонами не попадает под действие ЗПП, а опыт разный может быть. Дело не в различии товара, есть например просто электрические детали по любому не подлежащие возврату обмену. Пример - лампа освщения. Порпобуйте вернуть ее перегоревшей основываясь на претензии по качеству. Лично у меня клиенты так просто нерабочие телефоны, подлежащие восстановлению не возвращали бы. Я не спорю, а основываюсь на нормативных документах, причем сам бывал с "потерпевшей стороны" , только не с телефоном а КПК, что суть дела не меняет.

  6. #46
    Lupo
    Регистрация
    13.02.2006
    Адрес
    Россия, Владимир
    Возраст
    39
    Сообщений
    235
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Торговля телефонами естественно попадает под ЗЗПП.
    Цитата Сообщение от Atlant®
    Лично у меня клиенты так просто нерабочие телефоны, подлежащие восстановлению не возвращали бы
    Попробуйте. Развести на ремонт можно (именно развести), а если клиент упертый, знающий закон, написал грамотное заявление и у телефона производственный брак, продавец не отвертиться (хотя я обычно на стороне продавца, а клиенты в основном у...ы и к...ы (нехорошие слова)).

  7. #47
    Golf
    Регистрация
    30.05.2006
    Адрес
    Россия, Санкт-Петербург
    Возраст
    44
    Сообщений
    703
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Причем тут развод, на мой взгляд ЗПП и преречень "особых" товаров дают вполне законное право решать вопрос по не надлежщему качеству только путем ремонта, какой бы не был подкованный покупатель. Что почти все тороговцы аппаратурой и используют. Иначе зачем в таком случае предоставлять аналогичный товар на время ремона, если просто взял да поменял на исправный. Или в моих цитатах из того же ЗПП на эту тему данная логика не прослеживается?

  8. #48
    Lupo
    Регистрация
    13.02.2006
    Адрес
    Россия, Владимир
    Возраст
    39
    Сообщений
    235
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Если клиент действительно подкован - он обменяет товар в 100% случаев (при условии гарантийности).
    Цитата Сообщение от Atlant®
    вполне законное право решать вопрос по не надлежщему качеству только путем ремонта
    Несогласен. ст.18.

    Может кто еще вмешается в спор?

  9. #49
    Golf
    Регистрация
    30.05.2006
    Адрес
    Россия, Санкт-Петербург
    Возраст
    44
    Сообщений
    703
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Почему Вы упорно игнорируете последний абзац 1 пункта данной статьи? Тем более если Вы на стороне продавца.

  10. #50
    Lupo
    Регистрация
    13.02.2006
    Адрес
    Россия, Владимир
    Возраст
    39
    Сообщений
    235
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Потому что есть в п.3 последний абзац.

  11. #51
    Модератор
    Регистрация
    07.04.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ВАО
    Возраст
    37
    Сообщений
    6,823
    Спасибо +
    Получено: 351
    Отправлено: 1

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Asmyan
    Может кто еще вмешается в спор?
    Очень интересная дискуссия Я бы и рад вмешаться в спор, но чувствую моих познаний не совсем достаточно, чтобы аргументированно отстоять свою точку зрения Пока же, прочитав этот топик и ЗЗПП, в частности ст. ст. 18-25 пока больше склоняюсь к мнению Atlant®.
    VW Passat CC

  12. #52
    Lupo
    Регистрация
    13.02.2006
    Адрес
    Россия, Владимир
    Возраст
    39
    Сообщений
    235
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Почему?

  13. #53
    Golf
    Регистрация
    30.05.2006
    Адрес
    Россия, Санкт-Петербург
    Возраст
    44
    Сообщений
    703
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Это об этом речь? "Вместо предъявления этих требований потребитель вправе возвратить изготовителю товар ненадлежащего качества и потребовать возврата уплаченной за него суммы."
    Но этому противостоит абзац 4 п.1 котрый получается игнорируется: "В отношении технически сложных и дорогостоящих товаров требования потребителя об их замене на товары аналогичной марки (модели, артикула), а также о замене на такие же товары другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены подлежат удовлетворению в случае обнаружения существенных недостатков товаров.
    Как решить, что более значимо?

  14. #54
    Lupo
    Регистрация
    13.02.2006
    Адрес
    Россия, Владимир
    Возраст
    39
    Сообщений
    235
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Ищем перечень сложных товаров... утвержденный Правительством РФ и НЕ находим там сот. телефонов, так что они не противоречат. Абзац 4 п.1 не игнорируется.

  15. #55
    Golf
    Регистрация
    30.05.2006
    Адрес
    Россия, Санкт-Петербург
    Возраст
    44
    Сообщений
    703
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Сотовый телефон и просто телефон кардинально разные товары?

  16. #56
    Модератор
    Регистрация
    07.04.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ВАО
    Возраст
    37
    Сообщений
    6,823
    Спасибо +
    Получено: 351
    Отправлено: 1

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Перечитал ст. 18 еще раз. Курил, думал Немного поменял свое мнение

    Имеем:

    1. абзац 4 п. 1 ст. 18: "В отношении технически сложных и дорогостоящих товаров требования потребителя об их замене на товары аналогичной марки (модели, артикула), а также о замене на такие же товары другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены подлежат удовлетворению в случае обнаружения существенных недостатков товаров. Перечень технически сложных товаров утверждается Правительством Российской Федерации.

    Перечень указанных товаров утвержден постановлением Правительства РФ от 13 мая 1997 г. N 575"

    2. абзац 2 п. 3 ст. 18: "Вместо предъявления этих требований потребитель вправе возвратить изготовителю товар ненадлежащего качества и потребовать возврата уплаченной за него суммы."

    Разногласия, на мой взгляд, нет. В абзаце п.1 говорится о ЗАМЕНЕ технически сложных товаров, а в абзаце 2 п. 3 говорится о ВОЗВРАТЕ. полагаю, что в случае продажи товара ненадлежащего качества, даже если они и попадают в список технически сложных, все равно возможна замена. Однако, если такой товар попадает в список технически сложных, то необходима экспертиза, чтобы четко определить, по чьей вине товар стал ненадлежащего качества (это мое логическое умозаключение). К сожалению, не смог найти пока ничего про правила проведения такой экспертизы.

    Вот такое мое мнение

    Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:

    Цитата Сообщение от Asmyan
    Ищем перечень сложных товаров... утвержденный Правительством РФ и НЕ находим там сот. телефонов, так что они не противоречат. Абзац 4 п.1 не игнорируется.
    Цитата Сообщение от Atlant®
    Сотовый телефон и просто телефон кардинально разные товары?
    мое мнение - сотовый телефон попадает в список технически сложных товаров.
    VW Passat CC

  17. #57
    Golf
    Регистрация
    30.05.2006
    Адрес
    Россия, Санкт-Петербург
    Возраст
    44
    Сообщений
    703
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    В чем разница? Что замена, что возврат должны иметь основание, в частности иметь неустранимый недостаток.

    мое мнение - сотовый телефон попадает в список технически сложных товаров.
    Это не только Ваше мнение, это есть в перечне, загляните на первую страницу этого топика.

  18. #58
    Модератор
    Регистрация
    07.04.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ВАО
    Возраст
    37
    Сообщений
    6,823
    Спасибо +
    Получено: 351
    Отправлено: 1

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Atlant®
    В чем разница? Что замена, что возврат должны иметь основание, в частности иметь неустранимый недостаток.
    Логически - возможно, однако ЗЗПП эти понятия разделяет.
    VW Passat CC

  19. #59
    Golf
    Регистрация
    30.05.2006
    Адрес
    Россия, Санкт-Петербург
    Возраст
    44
    Сообщений
    703
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Суть-то он от этого не разделяет, и там и там речь о не надлежащем качестве.

  20. #60
    Lupo
    Регистрация
    13.02.2006
    Адрес
    Россия, Владимир
    Возраст
    39
    Сообщений
    235
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Atlant®
    в частности иметь существенный недостаток
    Для сотовых и других телефонов - нет.
    Цитата Сообщение от HMX
    то необходима экспертиза
    Цитата Сообщение от HMX
    К сожалению, не смог найти пока ничего про правила проведения такой экспертизы
    Экспертизу имеет право проводить любое компетентное лицо по желанию одной или обеих сторон, при желании, в присутствии и продавца и клиента.
    Цитата Сообщение от HMX
    мое мнение - сотовый телефон попадает в список технически сложных товаров.
    По моему мнению не только телефон, но и DVD-плеер, к примеру попадает в этот список, т.к. я считаю, что эти предмети в разы сложнее стиральной машины, которая туда попадает. В действительности этих предметов там НЕТ.

    Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:

    Цитата Сообщение от Atlant®
    Это не только Ваше мнение, это есть в перечне, загляните на первую страницу этого топика.
    Там речь идет о перечне товаров НАдлежащего качества.

Страница 3 из 5 ПерваяПервая 12345 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Забрал свои права из гаевни, проблем 0
    от ПВ в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 24
    Последнее сообщение: 09.09.2005, 09:19
  2. У жены сперли права в Испании(с кошельком)
    от steve747 в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 21.07.2005, 15:32
  3. HELP!!! Забрали права за двойную сплошную
    от oc_andy в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 42
    Последнее сообщение: 30.06.2005, 19:31
  4. права!
    от СанСаныч в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 24
    Последнее сообщение: 08.04.2005, 09:41
  5. ПРАВА!
    от СанСаныч в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 56
    Последнее сообщение: 22.02.2005, 20:01

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •