а топливный регулятор по какому принципу работает?

[1967s]

Britanets

один в один симптомы косячного ДТОЖ!!!!!!

[Britanets]

1967s заказал оригинал, даже поставил. Ниче не поменялось Даи комп на него не ругался ни разу....

[1967s]

Britanets
понял...

много чего может быть...

у меня некоторое время было один в один! я вылечился заменой ДТОЖ...Денис случайно при финишном опросе после работ заметил некорректность его работы...перепроверил...подумал и сделал вывод...
поменял...стало гут! а ошибок и тд - не было...

проверяй тогда регулятор...на него тоже похоже очень - могу скинуть теорию его поломок и как это проявляется в нескольких разных случаях...

Добавлено спустя 27 минут 55 секунд:

итак:

1. Регулятор «не держит» - по сути он полностью «открыт»...
... то есть насос качает топливо, оно проходит через регулятор в рампу , и спокойно по магистрали «обратки» сливается в топливный бак.
что при этом имеем: пониженное давление в топливной системе. .. не смотря на то, что топливный насос работает исправно..

2. Регулятор «клинит / подклинивает» - то есть работает "от балды" - то пропускает, то держит и тд....
...в этом случае топливо в рампе «утыкается» в регулятор, и так как ему деваться некуда (а насос сзади продолжает создавать давление), то оно начинает искать выход,… А иногда, когда регулятор вдруг решит открыться - бензин начинает сливаться в бак ...что когда произойдет - догадаться невозможно...

3. Регулятор « умер совсем»
бензин в бак не пойдет ни при каких условиях... [-X
...результат - давление в топливной системе значительно возрастает.

В топливной рампе избыточное давление топлива, не 2.5 примерно , а 3…5 или больше...

форсунки получают импульсы и открываются на определенное время. Топливо, находящееся под давлением в рампе идет в цилиндры. Но его объем при давлении 4 будет больше, чем объем топлива например при давлении 2.5 ...
Что имеем:
при неизменном количество поступающего воздуха, в цилиндрах двигателя топлива оказывается значительно больше, чем положено для нормальной работы. И оно не может воспламениться и сгореть все полностью. мозги анализируя лямбду , пытаются уменьшить время открывания форсунок...начинаем "тупить", и тд и тп...


итак основное - вариант 1 :

Во время разгона, когда он должен чуть-чуть «подзакрыться» из-за того, что произошло увеличение объема воздушного потока и, следовательно, произошло уменьшение разряжения во впускном коллекторе, - давление топлива не повышается...

в итоге :
- машина «начинает тянуть хуже».
- пытаемся завести через некоторое время после , а у нас в рампе давления нет...
долго крутим стартер, пока мотор начнет «схватывать» и только потом заведется. Кроме этого,
- имеем при пониженном давление в системе после того, как заведем - неустойчивую работу двигателя на ХХ.

Резюме, на что может влиять регулятор, который «не держит»: - плохая тяга мотора (приемистость)...
дергание автомобиля при разгоне...
неустойчивый ХХ...
после остановки двигателя и заведении через некоторое время – двигатель заводится с трудом...

[Bams]

В зависимости от степени разряжения - поддерживается разное давление в рампе.

извините профэссор - поддерживается одинаковое давление в рампе.

radnn и Чубук
Вы оба правы,только говорите о разных системах.
В "тупиковой" системе давление топлива держится постоянным.

[kalex]

уменьшение давления в коллекторе говорит, что ДМВР дал команду мозгам лить больше бензина

Разряжение имеется в виду уже за ДЗ. На холостом ходу оно наибольшее (если не прав, поправьте). Я так понял, что регулировки по вакууму введены для корректировки в некоторых режимах (каких точно - не знаю).
Мозги их должны как-то учитывать, потому как давление в рампе изменяется в определенных пределах на разных режимах.

надо 1967 спросить

+1 (надо уточнить у Акадэмика )

Эй доценты. Тут голая физика и никакой теории моторостроения знать не надо.
Для точного дозирования топлива через время открытия форсунки надо чтобы была постояной РАЗНОСТЬ давления "рампа-коллектор"
Поэтому и появилась вакуумная трубка на регуляторе и давление в рампе МЕНЯЕТСЯ, отслеживая давление во входном коллекторе.

Кстати гораздо интереснее ситуация, когда регулятор давления стоит не на рампе, а непосредственно в бензонасосе. Тут нет никаких обраток и вакуумных трубочек. Домашнее задание - как тогда сделано дозирование топлива?

[Axl]

Эй доценты. Тут голая физика и никакой теории моторостроения знать не надо.

Старший Академик пришёл!!!
Доценты, все за книжки, делать домашнее задание!

[lifter]

а у меня холодная - отменно
заглушил через 10-15-20 СЕКУНД - отменно
5-15-20-25-..-40-60 МИНУТ надо крутить и газовать (если не газовать, то тоже заведется секунд через 10 кручения стартером, но как карбюратор переливающий, т.е обороты будут расти 200-400-600-800)

Точно такаяже история.Менял регулятор,мерил давление,примерно 4 атм.,при перегазовках колеблется в большую сторону.После остановки двигателя давление сначала немного повышается,затем незначительно падает,примерно 0.5 атм.за полчаса,при включении зажигания давление поднимается до нормы.Вопросы.Тебе давление меряли?Почему ты приговорил насос?Борюсь с этим с покупки машины,результатов ноль.

[Чубук]

Britanets
Проще попробовать поменять этот регулятор сначала, чем насос. Он не дорогой. Можно найти и Б.у для пробы. Меняется от быстро (только давление надо стравить, например, вытащив предохранитель бензонасоса).

Кстати гораздо интереснее ситуация, когда регулятор давления стоит не на рампе, а непосредственно в бензонасосе. Тут нет никаких обраток и вакуумных трубочек. Домашнее задание - как тогда сделано дозирование топлива?

Датчик давления воздуха, однако, надо за ДЗ иметь. Мозги его смотреть - форсунка другое время открывать!
(тоже из доцентов)

[Britanets]

lifter нет, не меряли давление. Позаводили, подиагностировали вагом и предположили на насос. Типа больше нечему так глючить. Ещё впрыск посоветовали промыть с дроссельной заслонкой, но ты вроде мыл и впустую?

[lifter]

Ещё впрыск посоветовали промыть с дроссельной заслонкой, но ты вроде мыл и впустую?

Впрыск мыл,ДЗ нетрогал.Хочю завтра шланг обратки продуть,может там засор.Как мне говорили,от большого давления такой трабл бывает.Типа должно при запуске быть не 4 атм. а 3.5атм.

[Britanets]

lifter я тогда наверное начну с дроссельной заслонки Вот сегодня с утра попрохладней и сразу все зашибись. Завелась с полпинка, постояла 10минут(!) опять с полпинка.....Мож Winns залитый в бак начал действовать (залил специальную для добавления в топливо)

[1967s]

при запуске давление должно быть от 2.8 до 3.2 примерно
а примерно 4 и больше - это уже косяк...

[radnn]

Для точного дозирования топлива через время открытия форсунки надо чтобы была постояной РАЗНОСТЬ давления "рампа-коллектор"

Почему наши академики все занаучивают? Сказали бы проще:
РАЗНОСТЬ давления "рампа-коллектор" это и есть то постоянное давление топлива на выходе форсунок для точного дозирования топлива через время их открытия.

Теперь Д.З.:

как тогда сделано дозирование топлива?

Надо измерять давление топлива после регулятора и держать это давление постоянным.

Кстати, тогда можно было бы все время контролировать и состояние бензонасоса, чего у нас нет.

Добавлено спустя 28 минут 5 секунд:

Менял регулятор,мерил давление,примерно 4 атм.,при перегазовках колеблется в большую сторону

а примерно 4 и больше - это уже косяк...

lifter
Может тебе съездить помыть инжектор, но попросить, чтобы установку для мытья включили не на рампе, как они это делают, а сзади у бензонасоса в багажнике, тогда промоются все трубочки топливные.

Борюсь с этим с покупки машины,результатов ноль.

А вакуумная трубочка не может портить?

[Чубук]

По Д.З.

Надо измерять давление топлива после регулятора и держать это давление постоянным.

Простите, коллега... Позвольте заметить, Вы только что сказали, что главное - это постоянная РАЗНОСТЬ давлений "рампа-коллектор" (внутри форсунок и снаружи).
В Вашем ответе давление снаружи не учтено совсем. А оно меняется от -0,5 до +0,6 относительно нормального давления атмосферы. И это для нечипованных турбодвигателей. Для чипованных до +1,1 (у КОМРАДа) и выше!

Академик "неуд" поставит

[radnn]

В Вашем ответе давление снаружи не учтено совсем.

А это моя принципиальная позиция.
В задачке приведена другая система регулирования, основанная не на разности, а на абсолютном значении давления топлива, коллега.

[Чубук]

это моя принципиальная позиция.
В задачке приведена другая система регулирования, основанная не на разности, а на абсолютном значении давления топлива, коллега.

Получается по Вашему, что в космосе распылять, что в агрегате для изготовления алмазов разницы в количестве выбрасываемого топлива за единицу времени не будет? Это нонсенс!

[radnn]

в агрегате для изготовления алмазов

Вам в столице виднее, художника каждый может обидеть.

А я все равно буду учиться:
в инжекторном двигателе поддерживается постоянное давление топлива в форсунках и это позволяет

точного дозирования топлива через время открытия форсунки

Как это постоянное давление поддерживается - это не принципиальный вопрос, касающийся конструкции конкретной системы.

[lifter]

А вакуумная трубочка не может портить?

Трубки поменял,были потрепаные.

Добавлено спустя 3 минуты 20 секунд:

при запуске давление должно быть от 2.8 до 3.2 примерно
а примерно 4 и больше - это уже косяк...

Как оно может быть меньше четырех атмосфер,если регулятор сбрасывает давление именно на такой цифре?

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:

Может тебе съездить помыть инжектор, но попросить, чтобы установку для мытья включили не на рампе, как они это делают, а сзади у бензонасоса в багажнике, тогда промоются все трубочки топливные.

Это идея,надо попробовать.

[Britanets]

lifter слушай, мне кажется у меня произошли улудшения после заливки Wynns в бак (есть в продаже и такая банка) Все выходные с полпинка заводилась и горячая и холодная...... Похоже все-таки заслонка прочистилась Буду дальше наблюдать....

[lifter]

слушай, мне кажется у меня произошли улудшения после заливки Wynns в бак (есть в продаже и такая банка)

Какая из этих?http://www.ati.nnov.ru/cars/products/476
Заслонка этой хренью не очистится,только форсунки