Замена штатной антенны на седане! Вопросы, отчет, ...

[andrewju]

Ага, на пол...

Да ладно с ноутом - все равно казенный... Но данные... Я в шоке... И бэкапов особо важной информации можно сказать что нет - давно уже не делал.

Начал проверять диск с помощью mhdd - весь диск в ошибках. Даже и не знаю что делать...

pavel1, выложу как-нибудь фотки. Они в фотоаппарате остались. Сейчас кардридер откопаю...

Добавлено спустя 1 час 35 минут 56 секунд:

Коллеги! Пишу "болванку" отчета, пока не забыл что к чему. Сами фотки выложить не могу - пароль от сайта куда я выкладывал картинки, впрочем как и от домашней почты и всего остального, остался на ноутбуке...
Очень прошу, потерпите. Фотки большие и красивые, возможно будут информативны. Постараюсь выложить в пятницу.

Само основание антенны:



Снимаем прокладку, видим на мой взгляд незначительные следы окисления:



Вот и два винта, на которых вся конструкция держится (второй винт не видно - он за проводом):



После этого верхняя пластиковая крышка достаточно легко снимается.



На металлическом основании, кстати, есть резиновая прокладка (на фото не очень хорошо видно). Все продумано!

Дальше. На металлическом основании две платы. На одну приходит отдельный провод питания, с нее же уходит провод на магнитолу. Вот она:



На другой плате установлен зажим, соединяющийся с контактом в пластиковой крышке и выходящим на вворачиваемый штырь. С этой же платы уходит провод на GSM-телефон.



Вот вторая плата более детально:



Вид сверху:



По просьбам трудящихся, вот "основная" плата более детально:



Интересно, что у меня на разъеме радио-кабеля не было "массы" - т.е. корпус разъема ни с чем не звонился. После проливки KONTAKT-60, масса появилась (сопротивление между корпусами обоих разъемов и металлическим основанием антенны стало 0, до чистки так было только с корпусом разъема GSM). Сопротивление же центральной жилы-оплетки радио-кабеля стало порядка 160КОм, при этом меряется странно - зависит от полярности тестера (как будто там в цепи стоит диод) и постепенно меняется, если тестер долго держать. Пропайка контактов у основания платы ничего не дала. Хотя паяются они тяжело - нужен паяльник помощнее (слишком много железа).

Вот и все. Я пошел спать. Фотки, как я уже сказал, постараюсь залить завтра.

[Serg_si]

Из прочитанного по этой теме, я так и не понял, что никто не знает как правильно ставить , на седане, потолок на место, чтобы не колхозить с канцелярскими изделиями?

[andrewju]

Serg_si, все просто! Надо освобождать потолок полностью, сдвигать его назад и заводить на место.

[pavel1]

зависит от полярности тестера (как будто там в цепи стоит диод) и постепенно меняется, если тестер долго держать

Скорее всего это выходной каскад транзистора, если зависит от полярности. Сопротивление может изменяться (кстати, в какую сторону?), если стоит большая емкость (конденсатор), что маловероятно при такой конструкции и в ВЧ цепях. Следовательно-несколько версий:
1. Плохой контакт и омметр "гуляет", тем более после промывки- так звонится мокрая плата.
2. Транзистор (возможно, полевой, либо неисправный)
3. В тестере батарейка нормальная?
Да, фото интересно посмотреть. Жду.

[Serg_si]

andrewju
Надо освобождать потолок полностью

Это имеешь в виду открутить все ручки по кругу? А кроме ручек он ещё чем нибудь крепится?[/list]

Добавлено спустя 10 минут 6 секунд:

Lucky3D
Процесс зацепления на картинке понятен. Но не совсем понятно если потолок нужно сдвигать, то за счёт чего образуется люфт. Если открутить ручки тогда наверное потолок упадёт на голову, а если не откручивать или открутить только задние, то как он будет двигаться ?
Может я что не понимаю , заранее простие. Но уж очень хочется улучшить приём FM, а то под тролейбусными проводами звук такой, что .

[pavel1]

Фотки большие и красивые, возможно будут информативны. Постараюсь выложить в пятницу.

Чой-то квадратики с крестиками вместо фоток.

[andrewju]

pavel1, терпение, терпение! Сейчас идет очередная попытка пройти диск CheckDick'ом. Попутно на домашней машине скачиваю загрузочный CD с Knoppix'ом, а то существующая инсталяция Виндов, похоже, повреждена настолько, что даже уцелевшие файлы не даст скопировать. Надеюсь вечером смогу восстановить хоть что-то. Просто без тех данных мне и фотки-то залить некуда.

[pavel1]

andrewju
Понял, вижу в форуме сидишь и поднял тему

[andrewju]

Если открутить ручки тогда наверное потолок упадёт на голову, а если не откручивать или открутить только задние, то как он будет двигаться ?

Еще мешают резинки в дверях и боковые накладки (спереди, в середине и сзади). Кроме того еще по-моему центральный плафон освещения будет мешать.
Если открутить только задние ручки - он никак двигаться не будет (ну, вниз если только может упасть).

Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд:

pavel1, я помню, помню. Для меня это одна из самых важных на сегодня тем (после ноутбука), так что я обязательно фотки выложу и подниму тему наверх.

[andrewju]

Ну что ж, вот фотки!

Прошу прощения за размер - старался сделать качественнее...
Если надо - ужму...

Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:

P.S. В пятницу все-таки не успел... Получилось уже в субботу (00:17). Зато более-менее с данными стало понятно. KNOPPIX - забавная вещь!

[pavel1]

В пятницу все-таки не успел...

Энтузиазизм великая вещь!
1. Нужен еще вид изнутри пластикового конуса, т.к. непонятно, как штырь электрически контачит с платой. Похоже, металлическое основание соединяется электрически со штырем и является входом на усилитель.
2.Элементы на плате выглядят нормально. Где коррозия- надо зачищать и паять с паяльной пастой. Паяльника на 40 Вт, думаю, хватит. Потом - промывка спиртом мест пайки (остатки пасты - с кислотой- разъест со временем). Мыть не долго, т.к. плата в лаке, а некоторые лаки смываются.
3. Что написано на рыжем бочонке в центре платы? Похоже, электролитический конденсатор, тогда сколько-то мкФ.
По- моему, ничего не сломано и можно восстановить старую. Правда, надо выяснить причину протечки. Может пластиковая оболочка штыря негерметичная, как у меня? Еще интересно посмотреть плату на б/у - аналогичная? Похоже- много разновидностей.

[andrewju]

По поводу соединения со штырем: оно сделано не через основание! [-X Основание - это масса. Проверено. В пластиковом корпусе наверху вмонтирована "гайка", точнее колпачек с резьбой (чтоб было герметично), в который вкручивается штырь. От этого "колпачка с резьбой" вниз (внуть корпуса) идет металлический штырек, который входит в лапки на фото:



Лапки обведены в кружок.
Конструкция получается герметичной, протечек там нет. Контакты не окислены.

По поводу конденсатора. На нем написано следующее:

M4
10
35V

[Sergey B5/V5]

andrewju С приёмом, то как. А то я у себя вроде все соединения прошел, проверил, пропаял, а лучше особо не стало.
И внутри антенны у меня почище и без следов коррозии.
Кстати, антенны у нас как близнецы-братья.
Надо бы сравнить их.

[andrewju]

Sergey B5/V5, можно и сравнить! Заодно сопротивление проверить - а то мне мое как-то не очень нравится. Можем пересечься, допустим, в следующие выходные?

С приемом, как я уже писал, не ахти... Т.е. улучшение может и есть, но не настолько значительное, чтобы я остался доволен...

[Sergey B5/V5]

Можем пересечься, допустим, в следующие выходные?

А с этими что? Я из-за съезда на дачу не поехал, думаю на следующие точно затащут.

[andrewju]

Sergey B5/V5, мммм... Дабы не засорять ветку, по поводу встречи сейчас отпишу тебе в ЛС. Ты не мерял сопротивление между центральной жилой и оплеткой антенного кабеля?

[pavel1]

andrewju
За фотки спасибо. Все что смог насоветовал, надо искать обрыв. Остальное-когда сам разберу. Проще когда плату в руках держишь. Прорисовать схему-где сигнал, где питание

[Sergey B5/V5]

pavel1 Добавлю информацию для размышления.
Как писал Андрей, сопротивление "новой" (б/у) антенны 230-240 Ом, но заострю внимание это простая антенна (только радио и питание по центральной жиле).
На наших же антеннах FM+GSM (два кабеля + питание отдельным проводом и возможно по центральной жиле) сопротивление немного отличается: у Андрея 1,7 МОм, у меня 2,8 МОм. Антенна в момент измерения к питанию не подключена, если подключить питание, то появляется ток 5-6 мА и сопротивление, соответственно, померить уже нельзя.

Какое сопротивление должно быть на исправной антенне (FM+GSM), пока не знаем.
Может у тебя какие мысли будут.

[pavel1]

На наших же антеннах FM+GSM

Именно, так я и думал. Поэтому и спрашивал про разновидности усилителей.
У меня стоял Блаутпункт с тлф, переставил на простую Соньку. Антенну не запитывал, и не мерил. Вставил просто штырь через переходник- прием на троечку .

Может у тебя какие мысли будут.

У вас больно высокое сопротивление. На простой резистор не похоже, он не нужен в этих цепях . Следовательно, это вызванивается выходной каскад на транзисторе (возможно). Но простым цифровым тестером такая цепь вообще звониться не должна- не хватает напруги пробить p-n переход. Поэтому, на этих тестерах есть положение переключателя со значком диода, но в этом случае тестер показывает напряжение включения (пробоя p-n перехода) , а не сопротивление.
Надо вызванивать цепочку на плате от выхода на приемник во внутрь платы и оценивать элементы по ходу по их внешнему виду ( резистор, конденсатор, диод, транзистор, дроссель и тд)

[Serg_si]

andrewju
Приятель у меня работает в фирме по установке сигналок, могнитол ит.д. Я ему рассказал про наши проблемы с антенами. Он сказал, что из его опыта лучший приём идёт на медный штырь. Усилители же дают массу помех в городе. Вот думаю , а может и правда стоит попробовать отключить усилитель (соединить кабель со штырём)?