Ну вот и купили сарайчик!!!! Оцените!
  1. #1
    Phaeton Аватар для Dron
    Регистрация
    16.10.2005
    Адрес
    Россия, Санкт-Петербург
    Возраст
    46
    Сообщений
    3,495
    Записей в дневнике
    8
    Спасибо +
    Получено: 130
    Отправлено: 640

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию Ну вот и купили сарайчик!!!! Оцените!

    После очередного заезда, мы наконец то выбрали машинку!
    Выбирал друг, с которым вместе учились!
    У него были запросы: только дизель, АКПП ТТ (с меня слизал!), хотел седан

    Что имеем: февраль 2003 г.
    +
    ТД 131 л.с.
    АКПП ТТ
    Климат-контроль
    Круиз-контроль
    ESP
    4 подушки
    компьютер
    навигация ч/б
    CD-магнитола штатная
    Подогрев сидений
    ПТФ
    Родные диски 205/55 R 16 91W
    Пробег под 80 т.км
    -
    кузов – сарай (с релингами)
    цвет не металлик
    салон – тряпка

    ЦЕНА 19 000$


    ЧТО БЫЛО ПРИ ПОКУПКЕ:
    Адрес 01 -------------------------------------------------------
    18263 - Шина данных-привод: контроль актуальности программы
    P1855 - 35-00 - -
    Адрес 03 -------------------------------------------------------
    01317 - Блок управления в комбинации приборов-J285
    49-10 - нет связи - Спорадическая
    01119 - Сигнал определения передачи
    35-10 - - - Спорадическая
    Адрес 08 -------------------------------------------------------
    01271 - Электродвигатель заслонки управления температурой воздуха-V68
    35-10 - - - Спорадическая
    01274 - Электродвигатель заслонки воздухозаборника-V71
    35-10 - - - Спорадическая
    Адрес 17 -------------------------------------------------------
    01336 - Шина данных-комфорт (для всего концерна)
    49-10 - нет связи - Спорадическая
    01336 - Шина данных-комфорт (для всего концерна)
    80-00 - в однопроводном режиме
    Адрес 19 -------------------------------------------------------
    01336 - Шина данных-комфорт (для всего концерна)
    49-10 - нет связи - Спорадическая
    01336 - Шина данных-комфорт (для всего концерна)
    80-00 - в однопроводном режиме
    01334 - Блок управления задней правой двери-J389
    49-10 - нет связи - Спорадическая
    Адрес 46 -------------------------------------------------------
    01336 - Шина данных-комфорт (для всего концерна)
    80-10 - в однопроводном режиме – Спорадическая

    Все было потерто!!!

    ЧТО ОСТАЛОСЬ ПОСЛЕ 2-Х ДНЕЙ НАКАТА:
    Адрес 01 -------------------------------------------------------
    17664 - Датчик температуры охлаждающей жидкости-G62: обрыв цепи/к.з. на плюс
    P1256 - 35-10 - - - Спорадическая
    Адрес 03 -------------------------------------------------------
    01119 - Сигнал определения передачи
    35-10 - - - Спорадическая
    Адрес 08 -------------------------------------------------------
    01274 - Электродвигатель заслонки воздухозаборника-V71
    35-10 - - - Спорадическая
    Адрес 17 -------------------------------------------------------
    01336 - Шина данных-комфорт (для всего концерна)
    80-10 - в однопроводном режиме - Спорадическая
    Адрес 19 -------------------------------------------------------
    01336 - Шина данных-комфорт (для всего концерна)
    80-10 - в однопроводном режиме - Спорадическая
    Адрес 46 -------------------------------------------------------
    1 Неисправности:
    01336 - Шина данных-комфорт (для всего концерна)
    80-10 - в однопроводном режиме - Спорадическая


    Ваше мнения Господа!
    Жду ответов как бороться с ошибками!

    Датчик температуры охлаждающей жидкости-G62 проверяли работу методом отключения от бачка ОЖ – Орет, и моргает,
    Подключили – все Ок!!!!

    ЗЫ: На предыдущем Опеле им за 2 года было пройдено 150 тыс.км!!!! (Он не такси)

    ******************************************************
    Вот и еще!!! Для обсуждения!
    Вот что было в памяти другой машинки, которую не взяли:
    Версия VAG-COM: Релиз 311.2-N

    Шасси: 3B - VW Passat B5
    Скан: 01,02,03,08,15,16,17,19,35,36,37,46,47,55,56,57,58,76,77

    Адрес 01 -------------------------------------------------------
    Контроллер: 038 906 019 GQ
    Компонент: 1,9l R4 EDC G000AG 1524
    Кодирование: 00001
    Код Сервиса: WSC 05314
    WVWZZZ3BZ3E?????? VWZ7Z0B???????
    3 Найдены неисправности:
    17964 - Регулятор давления наддува: выход из диапазона регулирования(меньше нижнего предела)
    P1556 - 35-00 - -
    18263 - Шина данных - привод: контроль актуальности программы
    P1855 - 35-10 - - - Спорадическая
    17978 - Блокирован блок управления двигателя
    P1570 - 35-00 - -
    Готовность: Нет данных

    Адрес 08 -------------------------------------------------------
    Контроллер: 3B1 907 044 H
    Компонент: CLIMATRONIC B5GP 0009
    Кодирование: 17000
    Код Сервиса: WSC 05311
    2 Найдены неисправности:
    01274 - Электродвигатель заслонки воздухозаборника-V71
    35-10 - - - Спорадическая
    00792 - Датчик давления в контуре климатической установки-F129
    35-10 - - - Спорадическая

    Адрес 17 -------------------------------------------------------
    Контроллер: 3B0 920 827 A
    Компонент: KOMBI+WEGFAHRSP VDO V08
    Кодирование: 05115
    Код Сервиса: WSC 00000
    WVWZZZ3BZ3E171043 VWZ7Z0B6132410
    11 Найдены неисправности:
    00771 - Датчик уровня топлива-G
    30-10 - обрыв цепи/к.з. на плюс - Спорадическая
    00562 - Датчик температуры и уровня масла-G266
    30-10 - обрыв цепи/к.з. на плюс - Спорадическая
    00779 - Датчик температуры наружного воздуха-G17
    30-10 - обрыв цепи/к.з. на плюс - Спорадическая
    01128 - Считывающая катушка иммобилайзера-D2
    35-10 - - - Спорадическая
    01176 - Ключ
    07-10 - слишком низкий уровень сигнала - Спорадическая
    01314 - Блок управления двигателя
    49-10 - нет связи - Спорадическая
    01316 - Блок управления тормозов
    49-10 - нет связи - Спорадическая
    01321 - Блок управления подушек безопасности-J234
    49-10 - нет связи - Спорадическая
    01315 - Блок управления коробки передач
    49-10 - нет связи - Спорадическая
    01336 - Шина данных-комфорт (для всего концерна)
    49-10 - нет связи - Спорадическая
    01336 - Шина данных-комфорт (для всего концерна)
    80-10 - в однопроводном режиме - Спорадическая

    Адрес 19 -------------------------------------------------------
    Контроллер: 6N0 909 901
    Компонент: Gateway K<->CAN 0001
    Кодирование: 00006
    Код Сервиса: WSC 05314
    7 Найдены неисправности:
    01314 - Блок управления двигателя
    49-10 - нет связи - Спорадическая
    01316 - Блок управления тормозов
    49-10 - нет связи - Спорадическая
    01321 - Блок управления подушек безопасности-J234
    49-10 - нет связи - Спорадическая
    01315 - Блок управления коробки передач
    49-10 - нет связи - Спорадическая
    01336 - Шина данных-комфорт (для всего концерна)
    49-10 - нет связи - Спорадическая
    01336 - Шина данных-комфорт (для всего концерна)
    80-10 - в однопроводном режиме - Спорадическая
    00778 - Датчик угла поворота рулевого колеса-G85
    49-10 - нет связи - Спорадическая

    Адрес 46 -------------------------------------------------------
    Контроллер: 1C0 959 799 B
    Компонент: 8S Komfortgerбt HLO 0003
    Кодирование: 00258
    Код Сервиса: WSC 05311
    1 Неисправности:
    01141 - Выключатель отпирания крышки багажного отсека-E165
    27-10 - недостоверный сигнал - Спорадическая
    Конец ----------------------------------------------------
    Было: Passat B-5 2001 1.8T! Ford-Mondeo V6-2.5л.5АКПП, Passat В-6 2008 2.0 TDi DSG,
    Skoda SuperB Combi 2012, 2.0 TDi CR DSG-6

  2. #2
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Чубук
    Регистрация
    21.07.2005
    Адрес
    ну, положим, из России...
    Возраст
    59
    Сообщений
    27,326
    Спасибо +
    Получено: 4,656
    Отправлено: 2,260

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dron
    Датчик температуры охлаждающей жидкости-G62 проверяли работу методом отключения от бачка ОЖ
    На бачке датчик уровня, а не температуры! Ты не тот датчик отключал. ДТОЖ отключать не надо [-X , лучше поставь свой исправный для проверки.

    Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:

    Цитата Сообщение от Dron
    01119 - Сигнал определения передачи
    35-10 - - - Спорадическая
    Какая-то стрёмная ошибка! Не встречалась пока, что бы это значило?
    VW Passat B5 1.8 Turbo, 20V, AEB, LB7Z, 1998 г.
    Одна голова - хорошо, а... без нее смешнее!

  3. #3
    Phaeton Аватар для Dron
    Регистрация
    16.10.2005
    Адрес
    Россия, Санкт-Петербург
    Возраст
    46
    Сообщений
    3,495
    Записей в дневнике
    8
    Спасибо +
    Получено: 130
    Отправлено: 640

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Чубук
    Ты не тот датчик отключал
    Понял! исправимся! А где тот?
    Было: Passat B-5 2001 1.8T! Ford-Mondeo V6-2.5л.5АКПП, Passat В-6 2008 2.0 TDi DSG,
    Skoda SuperB Combi 2012, 2.0 TDi CR DSG-6

  4. #4
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Чубук
    Регистрация
    21.07.2005
    Адрес
    ну, положим, из России...
    Возраст
    59
    Сообщений
    27,326
    Спасибо +
    Получено: 4,656
    Отправлено: 2,260

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dron
    А где тот?
    За двигателем (ближе к АКБ).
    VW Passat B5 1.8 Turbo, 20V, AEB, LB7Z, 1998 г.
    Одна голова - хорошо, а... без нее смешнее!

  5. #5
    Phaeton Аватар для SilverPass
    Регистрация
    16.03.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ВАО
    Возраст
    47
    Сообщений
    3,004
    Спасибо +
    Получено: 31
    Отправлено: 29

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Датчик температуры охлаждающей жидкости за двигателем сзади находится.
    B3->B4->B5.5->B6 15 лет был с пассатами! Из-за кидалова Atlant-M больше не на Фольксвагене. Volvo XC70 D3 AWD 163 л.с. momentum+ 2012 MY

  6. #6
    Phaeton Аватар для Dron
    Регистрация
    16.10.2005
    Адрес
    Россия, Санкт-Петербург
    Возраст
    46
    Сообщений
    3,495
    Записей в дневнике
    8
    Спасибо +
    Получено: 130
    Отправлено: 640

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Ну а что скажете
    1. про покупку этой
    2 про другую машинку с
    Цитата Сообщение от Dron
    17978 - Блокирован блок управления двигателя
    Дело в том, что когда я все постирал и мы поехали на ней - хозяин начал на меня ругаться, что я ему все испортил!
    Тяга пропала - он педаль в пол - она орет и не разгоняется - мощи нет!
    Я ему начал пояснять, что вылетел како-то датчик и после прописывании ошибки компьютер стал работать по обходной программе (смесь готовить), а когда я ошибки постирал все пытается вернуться на свое место, а датчик как был мертвый так и остался!
    Я рекомендовал ему поездить - может опять перейдет на обходной вариант?
    Было: Passat B-5 2001 1.8T! Ford-Mondeo V6-2.5л.5АКПП, Passat В-6 2008 2.0 TDi DSG,
    Skoda SuperB Combi 2012, 2.0 TDi CR DSG-6

  7. #7
    Phaeton Аватар для SilverPass
    Регистрация
    16.03.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ВАО
    Возраст
    47
    Сообщений
    3,004
    Спасибо +
    Получено: 31
    Отправлено: 29

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    1-машина хорошая, но что-то многовато ошибок для 80 000 пробега. . Потребует электрика разобраться с обрывом проводки в CAN-шине + недешевая замена привода заслонок климатроника + датчик температуры охлаждайки (можно пошевелить его разъем - может пройдет) + АКПП (проводка по передаче данных о положении передачи КПП. Там информация между ЭБУ двигателя и ЭБУ АКПП нарушена, тоже CAN-шина IMHO)
    2-машина хуже. Регулятор давления наддува. Может заменой турбинки попахивать. В общем пока ЭБУ поймет, что турбинный тракт неисправен, будет ехать плохо, но в каком-нибудь режиме он это поймет, пропишет ошибку и выберет обходную программу.
    B3->B4->B5.5->B6 15 лет был с пассатами! Из-за кидалова Atlant-M больше не на Фольксвагене. Volvo XC70 D3 AWD 163 л.с. momentum+ 2012 MY

  8. #8
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5!
    Регистрация
    01.02.2006
    Адрес
    Великий Новгород
    Возраст
    55
    Сообщений
    7,973
    Записей в дневнике
    3
    Спасибо +
    Получено: 793
    Отправлено: 838

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dron
    18263 - Шина данных-привод: контроль актуальности программы
    Цитата Сообщение от Чубук
    Какая-то стрёмная ошибка! Не встречалась пока, что бы это значило?
    Тоже
    APT, 1,8 универсал

  9. #9
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для pavel
    Регистрация
    18.04.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ЮВАО
    Возраст
    42
    Сообщений
    10,236
    Спасибо +
    Получено: 120
    Отправлено: 75

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Dron
    17978 - Блокирован блок управления двигателя
    Это скорее всего происки колхозной сигнализации. Мне такая ошибка не раз попадалась и при этом все работало.
    Резидент AVTOадаптер.RU


  10. #10
    Passat
    Регистрация
    19.04.2005
    Адрес
    Россия, Санкт-Петербург
    Возраст
    35
    Сообщений
    1,191
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Машина наша или приехала откуда? Если приехала, то пробег 200% скручен!

  11. #11
    Passat
    Регистрация
    07.03.2006
    Адрес
    Россия, Москва, ЮАО
    Возраст
    36
    Сообщений
    1,204
    Спасибо +
    Получено: 2
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Женя
    Машина наша или приехала откуда? Если приехала, то пробег 200% скручен!
    80 за 3 года нормуль вроде

  12. #12
    Polo
    Регистрация
    07.03.2006
    Адрес
    Украина
    Возраст
    35
    Сообщений
    281
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    я на своей альмере за 3.5 года 100000км наездил причем ездил не скажу что очень мало но и не много!!!!!!!
    volkswagen passat B5+ 1.8T AWT 2005г. Highline tiptronic кожа\алькантара дерево климат черный перламутр ABS EDS немецкий!!!

  13. #13
    Phaeton Аватар для Dron
    Регистрация
    16.10.2005
    Адрес
    Россия, Санкт-Петербург
    Возраст
    46
    Сообщений
    3,495
    Записей в дневнике
    8
    Спасибо +
    Получено: 130
    Отправлено: 640

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от pavel
    Цитата:
    17978 - Блокирован блок управления двигателя
    Это скорее всего происки колхозной сигнализации
    Машинка из Германии пришла без сигналки вообще!
    Там их практически не ставят!
    Цитата Сообщение от Женя
    Машина наша или приехала откуда? Если приехала, то пробег 200% скручен!
    Пробег уточнил - 89 т.км.!
    Судя по вторичным признакам (сиденья вообще как новые!)
    я думаю вполне реальный!
    Но ГРМ следует поиенять с роликами и я еще бы посоветовал помпу!
    чтобы на 100...150 тыс. про нее забыть!
    Было: Passat B-5 2001 1.8T! Ford-Mondeo V6-2.5л.5АКПП, Passat В-6 2008 2.0 TDi DSG,
    Skoda SuperB Combi 2012, 2.0 TDi CR DSG-6

  14. #14
    Phaeton Аватар для Dron
    Регистрация
    16.10.2005
    Адрес
    Россия, Санкт-Петербург
    Возраст
    46
    Сообщений
    3,495
    Записей в дневнике
    8
    Спасибо +
    Получено: 130
    Отправлено: 640

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Oleg-kv
    Олег!, подскажи по ошибкам свое мнение!!! Плиз!
    Было: Passat B-5 2001 1.8T! Ford-Mondeo V6-2.5л.5АКПП, Passat В-6 2008 2.0 TDi DSG,
    Skoda SuperB Combi 2012, 2.0 TDi CR DSG-6

  15. #15
    Всем Перцам - Перец Клуба!
    Регистрация
    13.04.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    50
    Сообщений
    22,541
    Спасибо +
    Получено: 10
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Dron

    17978 - может быть и не происком сигналки левой - это запросто может быть блок не от этой машины (от рождения стоял другой) - тогда при смене блоков с разными "наборами" управляющих каскадов может появиться такая ошибка...например - в одной машине есть ЕСП, а в другой нет...если поставить блок "без ЕСП" на машину "с ЕСП" - появляется похожая ошибка..

    отсюда в этом случае понятна и ошибка 18263 - актуальность программы...

    косвенно от этой причины ноги могут расти и у спорадических по блоку комфорта - недостаток функций или несовпадение программ...

    это я к примеру привел - беды от этого может не быть никакой кроме некорректности по ошибкам...

    резюме (мое) - блок управления двигателем стоит на этой машине не родной...
    (косвенным признаком такого может служить следующее: при повороте ключа в режим "зажигание" - через несколько секунд гаснут все лампы кроме значка "двигатель" - он гаснет только при заводке машины... - но это необязательно будет у тебя...просто с таким я сталкивался тоже...вреда от этого нет никакого)

  16. #16
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Чубук
    Регистрация
    21.07.2005
    Адрес
    ну, положим, из России...
    Возраст
    59
    Сообщений
    27,326
    Спасибо +
    Получено: 4,656
    Отправлено: 2,260

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dron
    Адрес 17 -------------------------------------------------------
    01336 - Шина данных-комфорт (для всего концерна)
    80-10 - в однопроводном режиме - Спорадическая
    Адрес 19 -------------------------------------------------------
    01336 - Шина данных-комфорт (для всего концерна)
    80-10 - в однопроводном режиме - Спорадическая
    Адрес 46 -------------------------------------------------------
    1 Неисправности:
    01336 - Шина данных-комфорт (для всего концерна)
    80-10 - в однопроводном режиме - Спорадическая
    Где-то оборван один провод CAN-шины. Смотреть надо в первую очередь проводку в гофрах дверей.
    Цитата Сообщение от Dron
    Адрес 08 -------------------------------------------------------
    01274 - Электродвигатель заслонки воздухозаборника-V71
    35-10 - - - Спорадическая
    А с этой можно ничего не делать. У меня такая же висит. Да и у многих встречалась. Долезть туда сложно, а на работе климатроника сильно не сказывается (может и ошибаюсь).
    VW Passat B5 1.8 Turbo, 20V, AEB, LB7Z, 1998 г.
    Одна голова - хорошо, а... без нее смешнее!

  17. #17
    Phaeton Аватар для Dron
    Регистрация
    16.10.2005
    Адрес
    Россия, Санкт-Петербург
    Возраст
    46
    Сообщений
    3,495
    Записей в дневнике
    8
    Спасибо +
    Получено: 130
    Отправлено: 640

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Чубук
    Dron писал(а):
    Адрес 08 -------------------------------------------------------
    01274 - Электродвигатель заслонки воздухозаборника-V71
    35-10 - - - Спорадическая

    А с этой можно ничего не делать. У меня такая же висит. Да и у многих встречалась. Долезть туда сложно, а на работе климатроника сильно не сказывается (может и ошибаюсь).
    У меня у самого такая весит!! - просто настроение портит когда читаешь, а к климату без претензий!
    Цитата Сообщение от 1967s
    (косвенным признаком такого может служить следующее: при повороте ключа в режим "зажигание" - через несколько секунд гаснут все лампы кроме значка "двигатель" - он гаснет только при заводке машины... - но это необязательно будет у тебя...просто с таким я сталкивался тоже...вреда от этого нет никакого)
    Сергей, спасибо - проверим сегодня!
    Цитата Сообщение от 1967s
    17978 - может быть и не происком сигналки левой - это запросто может быть блок не от этой машины (от рождения стоял другой) - тогда при смене блоков с разными "наборами" управляющих каскадов может появиться такая ошибка...например - в одной машине есть ЕСП, а в другой нет...если поставить блок "без ЕСП" на машину "с ЕСП" - появляется похожая ошибка..
    А можно както пробить какой № блока стоял с завода и сравнить с тем, что прога выдает????
    Было: Passat B-5 2001 1.8T! Ford-Mondeo V6-2.5л.5АКПП, Passat В-6 2008 2.0 TDi DSG,
    Skoda SuperB Combi 2012, 2.0 TDi CR DSG-6

  18. #18
    Всем Перцам - Перец Клуба!
    Регистрация
    13.04.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    50
    Сообщений
    22,541
    Спасибо +
    Получено: 10
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Dron
    честно говоря - я думаю что это легко можно сделать у официалов...

    про панель и значки - даже если у тебя таких штучек не будет - это не стопроцентный показатель..

    практический пример таков - при смене блоков двух машин с разными наборами опций и функций - у одной вот так гасла лампочка, а у другой - все было как обычно - только ошибка прописалась..

    при этом на езду это не влияет!!! - обе летали и летают...

    то есть замена ЭБУ - это не криминал конешно...

  19. #19
    Phaeton Аватар для Dron
    Регистрация
    16.10.2005
    Адрес
    Россия, Санкт-Петербург
    Возраст
    46
    Сообщений
    3,495
    Записей в дневнике
    8
    Спасибо +
    Получено: 130
    Отправлено: 640

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от 1967s
    то есть замена ЭБУ - это не криминал конешно...
    Твои-б слова, да Богу в уши!!!
    Было: Passat B-5 2001 1.8T! Ford-Mondeo V6-2.5л.5АКПП, Passat В-6 2008 2.0 TDi DSG,
    Skoda SuperB Combi 2012, 2.0 TDi CR DSG-6


Похожие темы

  1. Ответов: 23
    Последнее сообщение: 14.08.2005, 12:20
  2. Вот такой вот небольшой отчетец
    от Дядя Сем в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 22
    Последнее сообщение: 20.01.2005, 10:59
  3. А как вам вот такие колеса.......
    от в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 15
    Последнее сообщение: 20.01.2005, 10:26
  4. Вот это пася!!
    от Vasilich в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 18
    Последнее сообщение: 08.01.2005, 13:57
  5. Ну вот я и разобрался С КОЛЕСОМ.
    от RussoTuristo в разделе Архив 2004г.
    Ответов: 22
    Последнее сообщение: 07.12.2004, 22:59

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •