Как я почистил дроссельную заслонку

[pavel]

вот и я сегодня почистил и посмотрел со снятой крышкой за поведением сервопривода после включения зажигания и в момент адаптации. Алгоритм разный, но смысл так и не просёк. Сделал фото того, что находится под крышкой.

[Чубук]

Сделал фото того, что находится под крышкой.

Ну, давай. Будем обсуждать...

[pavel]

Чубук

Ну, давай. Будем обсуждать...

Обсуждайте на здоровье.
Это заслонка с приводом от троссика!

[pavel1]

pavel

На последней фото медь-это обмотка? По ходу электрические дросселя, вот только зачем?

[Чубук]

Это заслонка с приводом от троссика!

У меня точно такая же.

электрические дросселя, вот только зачем?

Может быть фильтры какие-нибудь в цепях питания электродвигателя сервопривода (на нем стоят)?
Сектор с зубцами видите? Вот его-то положение и юстируют во время адаптации.

[pavel1]

Чубук
Я, честно, не понял, если тросик, то зачем электродвигатель?
Возможно это не дросселя, а индуктивные обмотки датчика положения. Есть такие бесконтактные датчики положения, первичная обмотка питается переменным током, в эл/магнитном поле вращается сердечник и со вторичной обмотки снимается пропорциональный сигнал. Оч хорошая вещь-нет трущихся частей, но требует стабильности частоты и напруги запитки первичной обмотки.
А раз датчик (по моей версии) без механической привязки, то необходима установка нулевой точки (т.е. адаптация)-оспорьте

[Чубук]

Чубук
Я, честно, не понял, если тросик, то зачем электродвигатель?

Если присмотришься внимательнее, то поймешь, что сектор с зубъями имеет упор (угол), который подпирает ДЗ снизу, не давая ей закрываться до конца. Тросик может только больше открыть ДЗ, а закрыть - нет! Это используется как ручной подсос (при запуске) и для регулирования оборотов без помощи водителя (например при переключении скоростей АКПП).

индуктивные обмотки датчика положения.

Потенциометры положения находятся в другом месте (один -для "сектора" сервопривода, а другой - для самой ДЗ).
Вот здесь лучше видно.
http://www.passatworld.ru/phpBB2/kb....e=article&k=28
Для ДЗ в крайнем закрытом положении стоит еще и концевик (физический предел достигнут). Но и в этом положении ДЗ не закрывает трубу полностью! Остается зазор около 0,4 мм - для ХХ.
Если грязь его закрывает, двигатель "задыхается", - сервоприводу дается команда приоткрыть ДЗ. Открыл - много, опять прикрыть - ...
Наблюдается затухающая болтанка оборотов ХХ.
На ДЗ с электроприводом должен быть еще один "моторчик" - сельсин-приемник, который крутит ДЗ "поверх сектора" вместо тросика.
А теперь представьте, что будет, если у мозгов будет неправильное представление о положении "сектора" (исполнительного элемента) или самой ДЗ.
Вот зачем нужна адаптация (юстировка положения исполнительного элемента).
Фух... Чет "Остапа понесло..."

[pavel]

обмотки это фильтры на электродвигатель.
Электродвигатель нужен для регулировки оборотов ХХ. Заслонка закрывается полностью. Только вот диаметр самой заслонки немного меньше, чем диаметр корпуса.
При адаптации моторчик не крутит никакие шестеренки. Один раз дернет, погудит и отпускает на место. Я же спецом смотрел на ДЗ во время адаптации. Никакие точки никто не проверяет и не вымеряет.
А ну, шо флуд развели?
Сказано адаптировать, так все бегом мыться и в очередь на адаптацию а то будет еще что-то на ХХ болтаться.

[Чубук]

При адаптации моторчик не крутит никакие шестеренки. Один раз дернет, погудит и отпускает на место.

Не крутить он не может... Вот и жужжит!

Я же спецом смотрел на ДЗ во время адаптации. Никакие точки никто не проверяет и не вымеряет.

Так значит еще хуже! Значит он просто в исходную точку все ставит. А второй предел не выставляет. Ну и зачем тогда эта адаптация? В концевик упереться?

Заслонка закрывается полностью. Только вот диаметр самой заслонки немного меньше, чем диаметр корпуса.

Труба сложной формы, с выемкой, чтобы оставался зазор. Потому и не рекомендуют трубу сильно тереть всякой гадостью.

[pavel1]

Чубук
Спасибо, пробелы в знании устройства уменьшились. Значит потенциометр (датчик положения) классический - реохорд? Просто его не видно?
Дросселя для микродвигателя такой мощности не применяются, значит пока с ними не ясно
Про микрик-это признак ХХ?
Понятно, что адаптация нужна, вот только опять чего?
ЗЫ сколько написали, пока я мысль формулировал

[pavel]

pavel1
Как же реохордов не видно?
Я фотку именно так и поименовал, смотри внимательно.

Дросселя для микродвигателя такой мощности не применяются, значит пока с ними не ясно

Эт почему же? Я в свое время много элекровозиков разобрал от 16-ти мм железной дороги, так вот там именно такие и стояли.

Про микрик-это признак ХХ?

Да, это так.

Понятно, что адаптация нужна, вот только опять чего?

Просто прими как аксиому. Я так и сделал, хуже не будет точно, лучше...
ЗЫ у меня после помывки обороты гуляют немного. После сброса педали газа ХХ востанавливается медленнее чем до процедуры. Буду опять грязь собирать, чтобы все в норму пришло.

[Чубук]

Значит потенциометр (датчик положения) классический - реохорд? Просто его не видно?

Ползунки по дорожкам (по окружности).

Про микрик-это признак ХХ?

Немного не так. Микрик - концевик. Говорит о достижении ДЗ-ой своего физического (а не плавающего от сервопривода) упора. Обычно это и есть ХХ (прогрет, вымыт и т.п.). Однако при запуске в мороз ДЗ приоткрывается на 12 градусов (на сколько в тепле не знаю, однако все видели, наверное, как при старте обороты сначала поднимаются до 1100, затем плавно и со ступенькой опускаются до 950 и далее до 840). Что здесь есть ХХ ?

Понятно, что адаптация нужна, вот только опять чего?

Положения исполнительного механизма (он же сектор, сервопривод...), видимо.

[pavel1]

Как же реохордов не видно?

Он в тени, не рассмотрел
Про дросселя убедил, что только они открытые такие-охлаждение?

Просто прими как аксиому. Я так и сделал, хуже не будет точно, лучше...

Пока сам не увижу пользу от адаптации буду считать блажью

[Чубук]

Буду опять грязь собирать, чтобы все в норму пришло.

За этим дело не станет!

[loki.]

Сказано адаптировать, так все бегом мыться и в очередь на адаптацию а то будет еще что-то на ХХ болтаться.

Добро. А как это сделать самому? Не то что бы очень 10$ жалко, но так - из спортивного интереса...

[pavel]

Чубук
Когда заслонка открывается от привода, микрик разомкнут всегда. Как только ножку на педаль опустишь, сразу микрик и замкнется.

Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:

loki.

Добро. А как это сделать самому? Не то что бы очень 10$ жалко, но так - из спортивного интереса...

У меня есть ноут, шнурок и ваг-ком. Вот этим всем добром и адаптировал.

[Чубук]

Когда заслонка открывается от привода, микрик разомкнут всегда. Как только ножку на педаль опустишь, сразу микрик и замкнется.

Нипонил...
Не знаю замыкается он или размыкается, но ему пофиг чем, - ногой через тросик или моторчиком через исполнительное устройство.
Или все сложнее?

[pavel]

Чубук
Э, нет. Там все сложнее. Управление от троссика одно, реостат один. Управление от сервопривода другое, реостат другой. Т.е. два реостата всего. Вот так. Причем, реостат который работает с приводом от троссика нафиг не нужен. Это так наз. вспомогательный датчик. При отказе ДМРВ, расчет массы воздуха идет от ДПДЗ и датчика скорости КВ. При полностью исправных датчиках, ДПДЗ играет незначительную роль.

[loki.]

У меня есть ноут, шнурок и ваг-ком. Вот этим всем добром и адаптировал.

Первое у меня тоже есть, а вот с остальным напряг. Ваг-ком - это программа? А где шнурок можно достать?

[Чубук]

два реостата всего.

Ну ты открыл Америку!

реостат который работает с приводом от троссика нафиг не нужен. Это так наз. вспомогательный датчик. При отказе ДМРВ, расчет массы воздуха идет от ДПДЗ и датчика скорости КВ.

ОК! Не знал такой тонкости. То, что потенциометр сервопривода важнее, так я про то и говорю всегда. Именно его и юстируют при адаптации.