Как я почистил дроссельную заслонку

[pavel]

А что есть "адаптация"? Может ответ на вопрос про необходимость адаптации мы найдем, если будем знать, что это есть физически.

[Mex@n!K]

Проще ответить на вопрос: А как блок управления знает на какой угол открыт дроссель? Угломером служит переменный резистор, а адаптация нужна для того, чтобы в случае каких либо вмешательств со стороны человека или еще кого нибудь, блок управления "прощупал" заслонку, "нашел" ее верхний и нижний пределы...Ведь резистивный слой имеет привычку истираться и соответственно сопротивление у нее уже не то что было изначально...Вот поэтому и проходится блоку подстаиваться под эти параметры т.е. адаптрация

Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:

Да и еще: А кто нибудь у кого есть Электронная система контроля мощности (EPC) чистил ли резистор на педали газа?

[Sergeich]

Да сама она адаптируется, сама. Можно и не лезть ВАГ-Комом.

Абсолютно согласен!
Сам много раз отключал .аккум. и ничего не адаптировал ,ПОСЛЕ ПРОВЕРЯЛИ ВАГОМ, все нормуль.
Для сравнения на Тазах ДЗ принцип такой же,что -то я ни разу не слышал,чтобы кто-нибудь там адаптировал.

[Mex@n!K]

Кто как знает...Но эта процедура прописана в ELSA, выполнаяется она, например, при генерировании кодов готовности (Readiness codes) на моторах ANB, APU, AWT. В наших условиях коды готовности вообщем то не особо нужны (т.к. это связано с экологией). Но ведь это есть, и производитель указывает что это необходимо делать...

[pavel1]

А что есть "адаптация"? Может ответ на вопрос про необходимость адаптации мы найдем, если будем знать, что это есть физически.

Согласен, вопрос интересный. Думаю, надо обратиться к теории регуляторов и определиться в терминах.
Заданное положение заслонки- есть сигнал (напряжение) на двигатель сервопривода ДЗ, он формируется ЭБУ как функция нескольких составляющих, которые уточнять сейчас не будем.
Фактическое положение ДЗ- есть сигнал (напряжение) с потенциометра, механически связанного с осью заслонки. В классической схеме эти два сигнала через сумматор (учитывая знак +- сигнала) поступают на вход ЭБУ. Сигнал на перемещение ДЗ будет тогда, когда есть сигнал рассогласования между заданным и фактическим. Заслонка останавливается при нуле рассогласования.

А как блок управления знает на какой угол открыт дроссель?

.
На этот вопрос по-моему ответил.

чтобы в случае каких либо вмешательств со стороны человека или еще кого нибудь, блок управления "прощупал" заслонку, "нашел" ее верхний и нижний пределы

Верхний предел есть максимально возможное напряжение, которое может выдать ЭБУ при мах сигнале рассогласования.
Все это верно для исключительно аналоговых регуляторов.

Цифровые имеют больше возможностей. Например, программирование зоны нечуствительности (разность сигналов по входу) и установка требуемой нулевой точки. Если следовать инструкции по адаптации, в момент операции нельзя трогать педаль газа, т. е. смещать нулевую точку.
Мой вывод - если настройка ДЗ не отличается от заводских установок, то адаптация не требуется-регулятор сам себя найдет. Если проводилась предыдущая настройка (либо менялся узел в ДЗ с некоторыми отличными характеристиками), то необходима адаптация.
Готов к дискуссии

[Mex@n!K]

Короче как в джойстике...

[vadmore]

Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:

Да и еще: А кто нибудь у кого есть Электронная система контроля мощности (EPC) чистил ли резистор на педали газа?

А зачем?

[Mex@n!K]

У меня знакомый рассказывал, что у него машина (правда AUDI A4) дергалась...Ему в каком-то сервисе почистили тот самый резистор и всё стало ОК. Вот я и спрашиваю, у нас делал ли кто что-то подобное...

[DEMON77]

Мне кажется вопрос в типе движка и типе привода ДЗ (механический или электрический). Хотя по большому счету ну снял ты ее, ну почистил, ты же ее поставил в тоже положение в котором она и была. ЧТО ИЗМЕНИЛОСЬ? Похоже на развод сервиса типа: перед ремоном двигателя необходимо очень чисто в мойке помыть колеса.

[loki.]

Спасибо всем за объяснения о том что такое адаптация, но я так и не понял: у меня все вроде и так нормально, мне надо ее адаптировать или нет?

[Hulk]

Не парься сама адаптируется.

[pavel]

Эх, не добрался я туда. Ан, нет, завтра буду все это делать, вот и посмотрю что там реально адаптируется.

[loki.]

pavel
Напиши тогда, если что интересное будет.

Сегодня заметил: на холодной машине никаких скачков оборотов под нагрузкой нет, но когда я проездил чуть больше часа на стоянке заметил что при работе стеклоподъемников или кондея обороты чуть падали (раньше, правда, не просто падали а дергались).

[pavel]

А я завтра ее саму сниму, помою, сниму крышку с механизмов и посмотрю, что там происходит в момент этой пресловутой адаптации.

[ipserj]

АДАптировать нада

[pavel]

АДАптировать нада

Ну вот опять.

[Чубук]

сниму крышку с механизмов

Не стОит. Посмотреть, конечно, можно. Но Mex@n!K все правильно сказал. Как на джойстике - отработка (фиксация значений) двух крайних положений... и трех промежуточных. Адаптация требуется, если износились потенциометры (положения ДЗ и сервопривода ДЗ) или если крутили сервопривод руками. Особенно она актуальна для БУДЗ без тросика (сельсинного типа - электронной).
Если сервоприводы не крутить, то и адаптация не нужна. Тем более, что система при работе подстраивается к изменяемым параметрам в крайних положениях, то есть сама адаптируется.
Ошеломляющих результатов от адаптации не будет. А вот от промывки очень грязной ДЗ - будет.

[loki.]

Кстати, тросика я там не заметил... Еще когда чистил обратил внимание,что в одной из двух инструкций умоминалось об этом тросике. Видимо, у меня электронная.

[radnn]

Предлагаю забить в правила форума -
ДЗ

АДАптировать нада

[pavel1]

Вот тут нашел еще инфу про адаптацию
http://volkswagen.msk.ru/forum/index.ph ... 7473&st=0&
Цитата
Адаптация дроссельной заслонки - это операция которая даёт блоку управления двигателем знать в каком положении находится педаль газа и в соответсвии с этим корректно управлять двигателем. Необходимость адаптации проявляется в неустойчивой работе двигателя на холостом ходу, провалах, нехватки мощности на холостых (когда движок напрягается и впечатление что вот-вот заглохнет), свист при прогазовке и пр. В основном нужно адаптировать по причине износа резистивного слоя потенциометра, т.к. изменяется зазор между заслонкой и корпусом дроселя, соответственно колличество воздуха...

Дроссельная заслонка адаптируется так:
01 (двигатель) - 04 (базовые установки) - 60 (адаптация заслонки) или для некоторых старых машин 98 адрес. В 60 -м поле нажать кнопку - "настроить" (или адаптировать, как оно там в Ваг-Сом-е называется?). После этого побегут циферки в процентах и слова "адаптация происходит". Спустя 2-5 сек. появится слова "Адаптация ОК". Разумеется это надо делать при не заведенной машине с включенным зажиганием.

А перед этим еще стоит и дроссель промыть, т.к. грязи там бывает немеряно...

Для промывки некотрые применяют ABRO Carb & Choke cleaner (Очиститель карбюратора) - очень хорошо грязь отмывает. На Пассатах В-5 на таких двигателях, типа AWT (где легко снять ДЗ) снимают полностью, а типа ADR (где заслонка со стороны салона), убирают все патрубки, для хорошего доступа к входной части ДЗ. С помошью балончика с трубочкой, промывают всё основательно. Потом всё собирается в обратном порядке и двигатель заводиться (возможно с трудом, и не с первого раза). Проверяют угол открытия на ХХ ( 01 канал 3), должен быть 3,5. (макс 4.0), после чего двигатель двигатель прогревается до 85 градусов, глушится и проводится адаптация (канал 98 базовые установки или канал 60). Выключить зажигание на 15 секунд. С Аброй нужно работать аккуратно, что-бы не попасть на контакты разъёмов!

Редко но бывает, когда дроссель не адаптируется и после тщательной промывки. Если причина потенциометр - то на выброс. Но чаще - моторчику не хватает усилия на закрытие заслонки в начальный момент адаптации. В этом случае ему нужно помочь, нажав на "язычок", жестко связанный с осью. С 5-6-й попытки удается его "раскачать". Проверено многократно.

Некоторые пользуются растворителем и зубной щёткой не снимая дросселя. Симосы часто с первого раза часто не адаптируются. При попытке адаптации он дёргается, чего-то не дотягивает и начинает пилить, после выключения зажигания, а он ещё 5 сек пилит, потом затыкается. После включения зажигания - опять пилит... Стоит завести угол дпз по сканеру 13град, холостой ход - как вздумается. После банки вылитой ВД обычно оживает. С мотрониками легче - проблем практически нет. Если после очистки всё работает, данные в норме, кодов и глюков нет - лучше больше не лазить. Если сносился резистивный слой, то на время спасёт графитная смазка. А вообще - в мусорку.

Даже если промывали дроссель в профилактических целях все равно лучше адаптировать ДЗ, даже если после промывки показывает: "Адаптация ОК". Если адаптацию после мойки не производить, то могут плавать холостые или с трудом заводиться. Но со временем все само адаптируется, обычно через недельку. Если не прогреть двигатель до 80 то не смотря что адаптация высветит ОК, возможны повторные проблемы с плавающими оборотами на ХХ. После нормальной адаптации больше не должно повторяться.

На ADR без снятия неудобно, хотя если подлезть к нему, то можно. Намочите тряпку растворителем или специальной для этого жидкостью. Можно использовать промывку инжектора - самая ядреная вещь, только руки потом стоит быстро помыть, а то получите химический ожог. Чисить нужно внутри, в самом узком сечении отверстия, причем на заслонке тоже. Заводите двигатель, прогреваете, глушите и снова включаете зажигание, не заводя. На приборе заходите в электронику ДВС набираете 08-060, смотрите что в этой группе, в 4 поле должно быть Adp. I.O. / n I.O что-то в этом роде. Если там такого нет, то набираете 098 группу, смотрите что там. В какой группе нашли Adp., по той и надо делать адаптацию, набираете 04-060 (или 098 для ADR), в 4 поле появляется Adp. Lauft. В заслонке при этом слышна возня. Через 3-5 сек в поле 4 появляется Adp I.O. - значит все в порядке
или n.I.O. значит не в порядке, возможно, дроссель надо поменять. (I.O. (нем)= OK , n.I.O. = Error)
Процедуру можно делать сколько угодно раз, но только на чистый дроссель. Если коробка автомат, то желательно проделать то же самое и канал 063, нажать газ и подержать 5 сек кик-даун.

В сервисах чистка дроссельной заслонки стоит примерно 50$ вместе с материалами, адаптация дроссельной заслонки 10$