Холодный пуск двигателя. Размышления...

[Mex@n!K]

Ну будете у нас на Колыме... ))

[1967s]

Mex@n!K

16795 419B P0411 Система подачи вторичного воздуха: снижение пропускной способности
грязная она у тебя..где то или вода попала ( частая болячка) или просто грязь...или негерметична...

Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд:

andrewju
будет ЭБУ - сто процентов...( не поверишь - это мы вчера тоже обсудили...кстати - мозги я поменяю тоже - просто для чистоты эксперимента...уже договорился с Алексеем...)

[Mex@n!K]

Пользуясь случаем: А как до самого фена с трубками добраться? Надо снимать корпус воздушного фильтра или снизу как нибудь?

[1967s]

Mex@n!K
ты про насос? - снизу сняв защиту.. перед правым колесом..там всё доступно и видно....

[Wert]

Mex@n!K
сам насос нужен только для одной цели - НЕ ДЛЯ РАЗОГРЕВА!! - потому что качает он забортный воздух - А ДЛЯ ПРОДУВКИ ката и лямбд...пока обратная связь по лямбде не работает и происходит переобогащенный впрыск на прогреве...соответственно "тяжелый" выхлоп..

..чтоб не губить катализатор...
..это - медицинский факт...

Вы оба правы.Два процесса идут параллельно.

[andrewju]

Ну будете у нас на Колыме... ))

Гыыы... Аналогичное предложение к Вам!

будет ЭБУ - сто процентов...( не поверишь - это мы вчера тоже обсудили...

Верю! И даже сам почти не сомневаюсь в результате... Но для 100% уверенности...

Ммм-да.

[Чубук]

на своем AEB ни при какой температуре обороты холодного пуска выше ~950 не видел

Мужики, был неправ, вспылил...
Понаблюдал спциально. При пуске 1100 есть, но не на минуту, как Серега описал, а буквально на секунду. Поднялась стрелка, "вес взят" и опускается до 900 (может чуть больше). Это при температуре около 0 + 5С.

Чувствую, скоро программы править начнете...
Так и до самопального чип-тюнинга недалеко!

[Devinity]

Чет очень умная тема...пора делать ноги...
Но скажу у меня АЕВ 1,8Т.
На холодном выше 1000 не видел не разу, и то сейчас тепло стало, завожу обороты через 15-20 секунд падают на черточку ниже чем 1000 обортов.И там стоят мертво.

[Mex@n!K]

Пардон а причем тут AEB? Ведь ИМХО СПВВ есть только на ANB (до 2001 года), ну еще может на APU

[Чубук]

Пардон а причем тут AEB?

Ну нет у нас вашего насоса (и хорошо, что нет )
А мозги есть!
И тоже для холодного пуска кривые, похоже, но в ином месте.

[andrewju]

Mex@n!K, странное дело: на ANB Secondary Air System есть, на APU ее уже нету, зато на AWT она снова есть!

Чувствую, скоро программы править начнете...

Дим, пример нужен! Может начнешь? Готов помочь всем чем смогу... Только я мало чего могу в данном вопросе - так глубоко в софте и в контроллерах никогда не приходилось разбираться...

P.S. У меня есть чип, судя по всему из ECU, подозреваю что из моего (уже выпаян, в коробочке лежит - нашел в бардачке когда купил машину). Осталось только считать с него программу и посмотреть что там к чему...

[Пассатыч]

алгоритм её включения - сложноват для понимания, но в логику укладывается...

Вот бы выяснить а то в одинаковых условиях может то включиться на 1100, то на 850. Иногда даже на улице теплее, а он все равно прогревает. Закономерность пока не уловил

[kalex]

..вывод после всех обсуждений, тестов, запросов на завод и проверок такой - это "косяк" софта !!!! НИ К КАКИМ ВРЕДНЫМ ПОСЛЕДСТВИЯМ не приводит...просто программа слишком обширна и именно sekondary pump (насос добавочного воздуха) - прописан там не очень четко...поэтому алгоритм его работы тоже частенько НЕЧЕТКИЙ...
..особенно на AWT...

..отвечая на вопрос andrewju -
Андрей - основные параметры для активации насоса ( и в том числе оборотов холодного пуска в течение дня) - это температура ОЖ ( не менее 5 градусов), температура воздуха+её изменения во времени, и ВРЕМЯ стоянки после последней поездки! + к этому программа типа отслеживает ещё и время последней поездки...и работал или нет насос в прошлый раз... - слегка у них запутанно получилось с исходными данными..сами видите...

короче - софт они поленились тщательно прописать для моторов с этим насосом...отсюда и странности и нелогичность...
вот...

..повторюсь - это НИ НА ЧТО НЕ ВЛИЯЕТ....

Закрываю вопрос...
Насчет использования в программе работы СВВ времен стоянки, последней поездки это они слегка слукавили...
Ну а в остальном все верно...
Можно к эльзе подшить.

Вот что отслеживается и параметризируется в системе СВВ на турбо-моторе с ME7.5 мозгами, к коим относится и ANB...



Коефф. коррекции СВВ
Мин. разность давлений на клапане СВВ
Порог продувки после выкл. СВВ
Коррекция работы СВВ = F(T мотора)
Мин коэфф.(отношение) psum_w/mlsu для включения СВВ
Макс. коэфф.(отношение) psum_w/mlsu для включения СВВ
Коррекция массы воздуха от противодавления выхлопных газов=F(обороты,нагрузка)
Верхний порог Т воздуха
Нижний порог Т воздуха
Длительность работы СВВ в фазе адаптации
Длительность короткого теста для измерения массы воздуха
Макс. время работы СВВ (режим мотора - ХХ)
Верхний порог температуры для старта СВВ
Верхний порог температуры для старта СВВ (стартер работает)
Нижний порог температуры для старта СВВ
Нихний порог температуры для старта СВВ (стартер работает)
Время задержки по условию "прервать работу СВВ"
Минимальное время включения насоса СВВ
Временная задержка закрытия клапана СВВ в режиме адаптация/короткий тест
Временная задержка закрытия клапана СВВ
Временная задержка открытия клапана СВВ
Пороговая скорость авто для включения СВВ
Постоянная времени "доля в смеси"
Постоянная времени замедления вентилятора CВВ
Постоянная времени раскрутки вентилятора CВВ
Коррекция массы воздуха от плотности.
Порог интеграл-массы воздуха для старта режима "воздух в выхлопе"
Порог интеграл-массы воздуха для остановки режима "воздух в выхлопе"
Макс. массы моторного воздуха (для разрешения работы СВВ)
Масса ВВ как F(U акб)
Мин. напряжение борт сети для работы/включения СВВ
Макс. напряжение борт сети для работы/включения СВВ
Мин. напряжение борт сети для включения CВВ (стартер работает)
Постоянная времени продувки СВВ после закрытия клапана
Постоянная времени наполнения СВВ после открытия клапана
...
и еще десятка полтора параметров, которые относятся к диагностике системы....

[Aleksander]

kalex, Вот уж закрыл так закрыл...

[1967s]

kalex

вот уж точно - итог подвёл точнейшим образом!!!!!

[andrewju]

kalex, а что оно не всегда включается-то?

[kalex]

kalex, а что оно не всегда включается-то?

Вопросом на вопрос...
А можно гарантировать, что данные получаемые мозгами по всему этому списку одинаковы во всех случаях, которые ты субъективно считаешь одинаковыми?
Ну и как правильно заметили выше не исключены и глюки в софте...

[andrewju]

А можно гарантировать, что данные получаемые мозгами по всему этому списку одинаковы во всех случаях

kalex, конечно же нет! Но впрыск топлива, например, почему-то работает относительно стабильно, хотя, я думаю, он тоже от многих параметров зависит...

В общем, понятно что тут слишком глубоко и лезть еще глубже особого смысла нет.

[1967s]

andrewju
Андрей - да ленивые они...
впрыск - дело ответственное..тут и опыт уже большой мировой...и точность соответственно...
..да и то чихает иногда без видимых причин на исправных машинах у любого производителя...

..а насос так - фигня добавочная... - можно и схалтурить....

[andrewju]

1967s, в общем-то я тоже так думаю, но почему-то хочется надеяться на лучшее, на наличие каких-то объективных причин...

Эххх, ну и ладно!