0
-
15.03.2006, 16:54 #1
- Регистрация
- 26.04.2005
- Адрес
- Россия, Санкт-Петербург
- Возраст
- 45
- Сообщений
- 708
Спасибо: Получено: 2
Отправлено: 0
1.8Т проблема: явный недостаток мощности на низких оборотах
Проблема в том, что машина практически не тянет на оборотах ниже 1500. На более высоких тоже не блеск. На любых передачах, но на первой и второй это ессно ощущается сильнее всего. Т.е. при плавном трогании с места машина чуть не глохнет (обороты при этом существенно НЕ проваливаются - просто нет тяги и все)
Причем, что интересно проблема плавающая.
Все более менее нормально становится, если уже прогретая машина (после езды) еще долго (минут 15-20) стоит с включенным двигателем. И если после этого опять поехать, то тогда ее часто "отклинивает" и тяга на низах возвращается. И вообще она улучшается на всех оборотах!!!
Диагностика никаких ошибок не выдает.
Что это может быть? У меня есть предположения, но вряд ли верные:
1. Что-нить банальное вроде умирающего расходомера? (пробовал скинуть фишку, но я тормоз и у меня не получилось - он внутри корпуса фильтра и конструкцию разъема я на ощупь так и не понял ) В защиту расходомера можно сказать, что машина до 200 все-таки разгоняется (правда не очень быстро)
2. Или это может быть глюки системы наддува - какой-нить умирающий клапан, но может ли это быть связано с отсутствием тяги именно на низах в первую очередь?
3. Забился катализатор? Но, повторюсь, никаких ошибок диагностика не дает и по лямбдам в том числе. Звуков посторонних тоже нет.
4. Неисправная ДЗ? Именно неисправная, так как она чистая... Хотя небольшое дрожание на холостых иногда есть.
Все фильтры довольно свежие, масло нормальное, свечи тоже. Ничего не стучит.
Так неисправность чего же может давать такой интересный эффект??? Ы?
-
15.03.2006, 17:03 #2
- Регистрация
- 18.09.2005
- Адрес
- Россия, Москва, СЗАО
- Возраст
- 42
- Сообщений
- 1,247
Спасибо: Получено: 1
Отправлено: 0
0идей канечно много, но я склоняюсь к катализатору
-
15.03.2006, 17:10 #3
- Регистрация
- 26.04.2005
- Адрес
- Россия, Санкт-Петербург
- Возраст
- 45
- Сообщений
- 708
Спасибо: Получено: 2
Отправлено: 0
0amigos, но почему тогда вдруг после очень долгого прогрева все начинает работать? причем прогрева не во время езды, а именно на холостых. Как долго не езди - эффект не пропадет, а постоишь 15 мин и нормально.
И ошибки по лямбдам тогда обязаны были бы быть. И чек энджн уже давно горел бы!
-
15.03.2006, 17:16 #4
- Регистрация
- 13.04.2005
- Адрес
- Россия, Москва, ЮЗАО
- Возраст
- 57
- Сообщений
- 22,541
Спасибо: Получено: 13
Отправлено: 0
0Mike
идея есть ещё одна - нарушение в системе ваккуума...
..что то здорово обедняет смесь похоже...
не факт что я прав...но если отбросить всё что ты привёл и исключить систему турбины - то другого не вытанцовывается....
..а на тормоза в это время ты не обращал внимания - когда она тупить начинает..?
-
15.03.2006, 17:27 #5
- Регистрация
- 26.04.2005
- Адрес
- Россия, Санкт-Петербург
- Возраст
- 45
- Сообщений
- 708
Спасибо: Получено: 2
Отправлено: 0
01967s, ждал твоего ответа - привык, что ты часто первым из всех наших профи отвечаешь и даешь дельные советы
По делу:
Тормоза - точно нет, так как машина накатом всегда катится свободно.
А вот насчет системы вакуума - я в общем и подразумевал ее под частью системы наддува (если это не так, то сорри )
А что там нужно смотреть в первую очередь? Просто у нас в городе на Неве никто из сервисов такой ерундой, как проверка давления или ваккума не занимается, даже официалы Просто взять схему и проверить целостность всех шлангов?
Еще один факт для пущей ясности: эта пляска с 15 мин стояния на хх после езды не всегда дает эффект, но часто. Также иногда(реже) все исправляется само таким образом: долго активно ездил, потом стоял заглушенным час-два, завел - все стало ок. Во время езды же никогда не исправляется, скока ни езди...
-
15.03.2006, 17:45 #6
- Регистрация
- 13.04.2005
- Адрес
- Россия, Москва, ЮЗАО
- Возраст
- 57
- Сообщений
- 22,541
Спасибо: Получено: 13
Отправлено: 0
0Mike
про тормоза - это я не про то, что они клинят - нет...
..когда начинает тупить - педаль тормоза такая же , или становится потяжелее?...
..система ваккуума - это я имел в виду магистраль связывающую ваккуумный накопитель, впуск, усилитель тормозов и все трубочки/шланги этой цепи....
..посмотреть можно трубку, которая идет от усилителя через моторный щит в отсек к аккумулятору ваккуума...она кривая, изогнутая и бывали случаи, когда в ней появлялись трещинки....
..смысл такой: - машинка начинает тупить из-за обеднения смеси...в ошибку как правило не вываливается...смесь может обедняться из-за поступления неучтенного воздуха ЗА дроссель - во впуск...
..лямбда это отслеживает по выхлопу и меняет параметры впрыска...
..а сам лишний воздух попадает во впуск из-за нарушения ваккуумной системы - подсос где то...
..если это не усилитель тормозов - тогда это где то в самой системе....
..был бы усилитель тормозов - педаль колом стояла бы,....
..и ещё - пока едешь, давишь на тормоз...(сам усилитель работает от разрежения во впускном коллекторе) - если в системе подсос - лишний воздух провоцирует обеднение...и торможение в этом активно "помогает"...
..пока стоит и работает - система как бы "восстанавливается" - тормоза никто не давит , ваккуум "сохраняется" и впрыск идет "правильный"...
..после отстоя тебе хватает некторого времени ехать хорошо...потом - всё сначала...
..у тебя часом не так бывает??
-
15.03.2006, 17:48 #7
- Регистрация
- 21.07.2005
- Адрес
- ну, положим, из России...
- Возраст
- 65
- Сообщений
- 34,621
Спасибо: Получено: 8,429
Отправлено: 4,141
0Сообщение от Mike
Просто, если подсасывает, то вакуумный усилитель тоже тупит.VW Passat B5 1.8 Turbo, 20V, AEB, LB7Z, 1998 г.(был 17 лет)
Одна голова - хорошо, а... без нее смешнее!
-
15.03.2006, 17:50 #8
- Регистрация
- 13.04.2005
- Адрес
- Россия, Москва, ЮЗАО
- Возраст
- 57
- Сообщений
- 22,541
Спасибо: Получено: 13
Отправлено: 0
0Чубук
во Дима - я про это...если есть подсос - тормоза начинают слега "деревенеть"....
-
15.03.2006, 18:19 #9
- Регистрация
- 26.04.2005
- Адрес
- Россия, Санкт-Петербург
- Возраст
- 45
- Сообщений
- 708
Спасибо: Получено: 2
Отправлено: 0
01967s, черт, это действительно похоже!
Как-то я заметил, что педаль тормоза стала вдруг пожестче, но на следующий день все стало ок и я подумал, что у меня глюки. Вполне возможно, что жесткость все время плавает, а я просто не всегда это замечаю. Педаль явно всегда жестче, чем на отцовском Пассате (B5, 1.8 атм) и ход ее меньше, но я думал, что это просто разный износ колодок, дисков или просто какая-то иная не заслуживающая внимания разница... Но вообще все же не могу сказать, что стоит педаль стоит прямо колом.
И параметры впыска действительно тоже плавающие. Так как есть не два стостояния:едет вообще хорошо и вообще плохо, а просто лучше или хуже. И всегда по разному.
Еще надо сказать, что в принципе после отстоя ездить хорошо хватает довольно на долго. На час-два-три-не знаю даже. Но не более, чем до конца дня...
Ну как, оно это? Думаю ты прав, спасибо тебе огромное за разъяснения [-o< , теперь хоть смогу сервис носом ткнуть, а то футболят без всякого желания разобраться...
-
15.03.2006, 18:22 #10
- Регистрация
- 24.12.2005
- Адрес
- Россия, Москва, ЮЗАО
- Возраст
- 50
- Сообщений
- 7,921
Спасибо: Получено: 38
Отправлено: 0
0Я бы всё-таки начал бы с расходомера, причем отключать его - далеко не самый объективный способ проверки. Нужно себе поставить заведомо исправный, или свой воткнуть на заведомо исправную машину. Второе - даже более объективно.
По расходомерам - часто не бывает ошибок, а машина не едет. Поставил новый - полетела.
Успехов и терпения в поисках плавающих неисправностей!!!
-
15.03.2006, 18:49 #11
- Регистрация
- 26.04.2005
- Адрес
- Россия, Санкт-Петербург
- Возраст
- 45
- Сообщений
- 708
Спасибо: Получено: 2
Отправлено: 0
0Viktor M, но ведь иногда машина ездит как должна. Расходомер разве если начал умирать, то может иногда возвращаться в нормальное состояние? Кроме того, обычно бывает, что при умирающем расходомере машина вообще не едет больше 120-140 и расход бензина увеличивается. А у меня расход нормальный и 200 она набирает...
Основная проблема в том, что заведомо исправный взять негде
Хотя, все-равно расходомер уже наверное пора менять. 140 000 машине уже...и вполне может быть, что он тоже накладывает отпечаток на это нехорошее поведение машины
-
15.03.2006, 19:19 #12
- Регистрация
- 24.12.2005
- Адрес
- Россия, Москва, ЮЗАО
- Возраст
- 50
- Сообщений
- 7,921
Спасибо: Получено: 38
Отправлено: 0
0Сообщение от Mike
Турбяшный расходомер, конструктивно отличается от всех остальных, у него внутри есть пластина, на ней может быть микротрещина, и пока она (пластина) не разогреется, расходомер глючит, разогревается, расширяется и контакт восстанавливается, глючить перестает.
-
16.03.2006, 10:36 #13
- Регистрация
- 13.04.2005
- Адрес
- Россия, Москва, ЮЗАО
- Возраст
- 57
- Сообщений
- 22,541
Спасибо: Получено: 13
Отправлено: 0
0Mike
Виктор абсолютно прав про ДМРВ...но даже если ДМРВ подглюкивает - это не главная причина...(хотя всё бывает... )
...по поводу тормозов: - при износе колодок или старой ТЖ - педаль наоборот становится ощутимо мягче и ход её увеличивается...то есть тормоза становятся как бы "нежнее" - этакая становится "женская" педалька....
..сервисменов надо просить тщательно проверять ваккуум...
.."плавающий" ваккуум - это на мой взгляд основная причина подобного...
..тормоза слегка тяжелеют из-за этого же - усилитель постоянно имеет "плавающее" разрежение...соответственно меняется его "производительность"...
..в свое время на БМВ я нашел такую бяку не сразу - дня 3 пришлось ездить и мерять разрежение за дросселем...диагностика при этом выдавала идеальные показания...машина - "новая"...но в БМВ есть специальный адаптер и даже дырочка для подключения прибора как раз для этого...и БМВ-DIS даже описывает подробно такие действия по пунктам и по значениям...
..самое в этом интересное - что практически со 100% уверенностью могу сказать - никакая формальная диагностика с компьютером не даст результата...и не выловит ошибку...только если случайно....
..всё это конечно моё мнение...
-
16.03.2006, 12:39 #14
- Регистрация
- 26.04.2005
- Адрес
- Россия, Санкт-Петербург
- Возраст
- 45
- Сообщений
- 708
Спасибо: Получено: 2
Отправлено: 0
01967s, Сергей, огромное спасибо за подробные разъяснения, теперь осталось дождаться зарплаты и попробовать все это решить [-o<
Что в итоге выяснится (или не выяснится) обязательно напишу, так как глюк неприятный и для многих, думаю, неочевидный
Похожие темы
-
Беспокоит расход и туповатость на низких оборотах 1.8Т
от LIVEN в разделе VW Passat B5/В5+Ответов: 20Последнее сообщение: 28.03.2012, 01:23 -
[Проблема] Быстрая потеря мощности B5 AEB 1.8T АКПП
от Steam в разделе Архив 2011г.Ответов: 17Последнее сообщение: 16.08.2011, 11:45 -
Дёргает двигатель, на низких оборотах.
от DimDim в разделе Архив 2009г.Ответов: 3Последнее сообщение: 01.05.2009, 09:31 -
Рывки на низких оборотах
от SSP в разделе Архив 2009г.Ответов: 16Последнее сообщение: 16.04.2009, 13:11 -
Отставание наддува на низких оборотах
от kerosIn в разделе Архив 2008г.Ответов: 35Последнее сообщение: 15.09.2008, 09:32