Tdi не заводится. Помогите!
  1. #1
    Pointer
    Регистрация
    27.01.2006
    Адрес
    Россия, Москва, САО
    Возраст
    35
    Сообщений
    63
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию Tdi не заводится. Помогите!

    Излагаю суть проблемы:
    Движок дизельный. AFN. В -30 заводится нормально. Но... Стоит ему постоять часок, другой на морозе или часов 5 в гараже (так, чтобы температура антифриза упала до +10 градусов, а свечки при этой температуре не срабатывают) и хана. Если в гараже с четвертого курения заводится, то на морозе вообще ни вспышки до посаженного аккумулятора. Однако, если подождать пока он окончательно промерзнет и включатся свечи, то заводится с полпинка.
    Комп. диагностика ничего не показала. Свечки в норме.
    И еще. Коптит безбожно.

    Help!

  2. #2
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5! Аватар для oleg-kv
    Регистрация
    06.10.2004
    Адрес
    Россия, Санкт-Петербург
    Возраст
    50
    Сообщений
    5,994
    Спасибо +
    Получено: 13
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Nazzar
    Комп. диагностика ничего не показала.
    А что показывает ДТОЖ на мозги? И как с заводкой, если охлаждать только ТНВД?
    Chevrolet Cruze 1.8MT(2014)+Nissan X-Trail 2.0D MT (2012)+Yeti 1.6 MT(2015)
    Были: Lancer X 2.0MT 2007 (8 лет), Passat B5 Variant 1.9TDI AHU (10 лет), ВАЗ2115 (4 года), Ford Sierra (3 года)

  3. #3
    Pointer
    Регистрация
    27.01.2006
    Адрес
    Россия, Москва, САО
    Возраст
    35
    Сообщений
    63
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от oleg-kv
    Цитата Сообщение от Nazzar
    Комп. диагностика ничего не показала.
    А что показывает ДТОЖ на мозги? И как с заводкой, если охлаждать только ТНВД?
    ДТОЖ пашет нормально и сигнал на мозги адекватный реальности.
    ТНВД отдельно охлаждать? Это как? Если только вебасту поставить, так все равно будет прогрет немного.

  4. #4
    Phaeton
    Регистрация
    01.06.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ЮВАО
    Возраст
    39
    Сообщений
    3,799
    Спасибо +
    Получено: 11
    Отправлено: 2

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Nazzar, причин копоти две: убитая турбина и отсутствие компрессии.

    Скорее всего - у тебя второй вариант.

    Почему образуется копоть: Топливо сможет сгореть как надо толкьо при точно выверенном соответствии топливо-воздух-температура.

    Любой из этих показателей при неправильном значении дает сбой при работе двигателя. Мало воздуха (турба села) - значит не все топливо сгорит, а остально закоксуется и вылетит в трубу (сажа). Мало топлива - заводиться будет хреново, неравномерно работать. Мала температура (а она может быть малой только из-за отсутствия необходимого сжатия в цилиндрах) - топливо недогорает, и результат - опять таки сажа.


    Как диагностить: Турбину - только с манометорм на ходу, и специалистом. Компрессию - в СТО или самому на глаз: откручиваешь свечки, льешь немного масла в каждый цилиндр. Закручиваешь, заводишь. Завелась с полпинка - готовь кошелек к осмотру, ибо ремонт будет приличный (расточка блока, замена поршней). Если же ничо не изменилось - может быть негреметичный клапан. Лечится снятием и ремонтом ГБЦ (снятие/установка - около $200).

    По топливу: Ехать на СТО, к грамонтым спецам, у них лечиться. Но практика показывает, что ТНВД летит редко.
    Diagnosis: Land Rover головного мозга, отягощенный трёхлучевой болезнью

  5. #5
    Pointer
    Регистрация
    27.01.2006
    Адрес
    Россия, Москва, САО
    Возраст
    35
    Сообщений
    63
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Spaze

    Компрессия в норме. После замены толстого патрубка от турбы и залива промывающей форсунки присадки к соляре дымить практически перестала.

    Да и вопрос не в этом.
    Может угол подачи не в норме?

  6. #6
    Passat
    Регистрация
    27.06.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,162
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Здесь дело в топливе. Точнее в его подаче.
    Искать: ТНВД (угол вспрыска) Форсунки. Скорее всего ТНВД. Как сам насос то не стучит?

  7. #7
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5!
    Регистрация
    24.12.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    44
    Сообщений
    7,922
    Спасибо +
    Получено: 36
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Типичная неисправность ТНВД.

    Бюджетно лечится установкой кнопки отключения ДТ, перед заводкой горячего двигателя она (кнопка)размыкает цепь ДТ, ECU при этом думает что темп. ОЖ -42 и врубает свечи, после заводки ДВС нажимаешь кнопку повторно - таким образом подключая ДТ на место. При этом естественно в ECU висит переодическая ошибка по ДТ.

    В нормальном варианте это замена или ремонт ТНВД.

  8. #8
    Pointer
    Регистрация
    27.01.2006
    Адрес
    Россия, Москва, САО
    Возраст
    35
    Сообщений
    63
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Viktor M
    Вот это похоже на правду. (по крайней мере соображения подобные были)
    Однако с ДТОЖем пока не проэкспериментировал. На морозе -30 как-то неуютно под капотом ковыряться.

    Smbms
    ТНВД не стучит. Угол еще не замерял.
    Может, кто-нить подскажет толковую контору по дизелям?

    Есть еще подозрение на засор или запарафинивание канала обратного тока топлива.
    По идее может быть что-то подобное от этого.
    Симптом: явно богатит при заводе

  9. #9
    Pointer
    Регистрация
    27.01.2006
    Адрес
    Россия, Санкт-Петербург
    Возраст
    40
    Сообщений
    85
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Дизель... Наша любимая тема... ДТ тут не причем, впрочем и ТНВД, как я думаю, тоже. Проблеммы с ТНВД данного типа проявляются только в случае невозможности запустить очень горячий мотор или невозможности запустить его вообще (бывают еще другие проблеммы, но о них к-нибудь потом). Беда кроется либо в угле начала впрыска (д.б. или 0,55мм (или 0,4 могу уточнить, если надо) по ходу плунжира или 3-6 УПКВ по базисной настройке через сканер), либо, что скорее всего, в компрессии! Нет, я не сошел с ума, беда в ГРМ, а именно, в неплотном закрывании клапанов (прогар). Ремонтируется заменой седел клапанов, самих клапанов и возможно направляющих.

    Инженер-Диагност "Инмарк-двигатель"
    ЗЫ: Мой мотор был из таких же...

  10. #10
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5!
    Регистрация
    24.12.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ЮЗАО
    Возраст
    44
    Сообщений
    7,922
    Спасибо +
    Получено: 36
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от DmitryHD
    ДТ тут не причем, впрочем и ТНВД, как я думаю, тоже.
    Читай внимательнее, я не сказал что не исправен ДТ.
    Я описал метод борьбы с изношенным ТНВД, причем самый дешевый.

    А, что до твоих сомнений, то они напрасны: через нас прошел не один десяток машин с подобными симптомами.

  11. #11
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5! Аватар для oleg-kv
    Регистрация
    06.10.2004
    Адрес
    Россия, Санкт-Петербург
    Возраст
    50
    Сообщений
    5,994
    Спасибо +
    Получено: 13
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Nazzar
    Может угол подачи не в норме?
    А как же тебе диагностировали авто, или просто ошибки прочитали?
    Цитата Сообщение от Nazzar
    Комп. диагностика ничего не показала.
    Chevrolet Cruze 1.8MT(2014)+Nissan X-Trail 2.0D MT (2012)+Yeti 1.6 MT(2015)
    Были: Lancer X 2.0MT 2007 (8 лет), Passat B5 Variant 1.9TDI AHU (10 лет), ВАЗ2115 (4 года), Ford Sierra (3 года)

  12. #12
    Pointer
    Регистрация
    27.01.2006
    Адрес
    Россия, Москва, САО
    Возраст
    35
    Сообщений
    63
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    oleg-kv

    Не. Ошибок вообще в памяти не было. Компом опросили все датчики на заведенном движке, в т.ч. и компрессию. Все в норме.
    У них нет аппаратуры на диаги дизеля, а мозги проверили. С ними порядок.

  13. #13
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5! Аватар для oleg-kv
    Регистрация
    06.10.2004
    Адрес
    Россия, Санкт-Петербург
    Возраст
    50
    Сообщений
    5,994
    Спасибо +
    Получено: 13
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Nazzar
    Компом опросили все датчики на заведенном движке, в т.ч. и компрессию.
    Не понял компом копрессию меряли? Это как?

    А угол впрыска не посмотрели?
    Chevrolet Cruze 1.8MT(2014)+Nissan X-Trail 2.0D MT (2012)+Yeti 1.6 MT(2015)
    Были: Lancer X 2.0MT 2007 (8 лет), Passat B5 Variant 1.9TDI AHU (10 лет), ВАЗ2115 (4 года), Ford Sierra (3 года)

  14. #14
    Pointer
    Регистрация
    27.01.2006
    Адрес
    Россия, Москва, САО
    Возраст
    35
    Сообщений
    63
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от oleg-kv
    Цитата Сообщение от Nazzar
    Компом опросили все датчики на заведенном движке, в т.ч. и компрессию.
    Не понял компом копрессию меряли? Это как?

    А угол впрыска не посмотрели?
    Да я тоже удивился...
    Но, поскольку это мой первый дизель и машину недавно взял, возмущаться не стал.
    Может он оговорился и имел в виду давление турбины?
    У меня создалось впечатление, что мастер не особо соображает в этом движке, что он и подтвердил, сказав, что мне к дизелистам надо съездить.
    Да и понять его можно. Я туда расходники менять езжу ну и ШРУС один раз менял, а двигло - не их профиль.

  15. #15
    Pointer
    Регистрация
    27.01.2006
    Адрес
    Россия, Санкт-Петербург
    Возраст
    40
    Сообщений
    85
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Viktor M
    Цитата Сообщение от DmitryHD
    ДТ тут не причем, впрочем и ТНВД, как я думаю, тоже.
    Читай внимательнее, я не сказал что не исправен ДТ.
    Я описал метод борьбы с изношенным ТНВД, причем самый дешевый.

    А, что до твоих сомнений, то они напрасны: через нас прошел не один десяток машин с подобными симптомами.
    Готов поспорить на ящик шампанского, что проблема не в ТНВД! А с самым дешевым способом борьбы с данной проблеммой Вы правы. Как вариант, можно последовательно в цепь ДТ впаять резистор номиналом ок. 3КОм, и никаких тумблеров и кнопок.

  16. #16
    Pointer
    Регистрация
    27.01.2006
    Адрес
    Россия, Москва, САО
    Возраст
    35
    Сообщений
    63
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от DmitryHD
    Цитата Сообщение от Viktor M
    Цитата Сообщение от DmitryHD
    ДТ тут не причем, впрочем и ТНВД, как я думаю, тоже.
    Как вариант, можно последовательно в цепь ДТ впаять резистор номиналом ок. 3КОм, и никаких тумблеров и кнопок.
    Идея хороша, только ECU постоянно дезинформирован будет.
    Да и на приборке температура некорректно будет отображаться.
    Чтоб ошиьок не висело, можно выключать кнопку на заглушенном движке, после чего снова завестись уже прогретым.

  17. #17
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5! Аватар для oleg-kv
    Регистрация
    06.10.2004
    Адрес
    Россия, Санкт-Петербург
    Возраст
    50
    Сообщений
    5,994
    Спасибо +
    Получено: 13
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Nazzar
    Да и на приборке температура некорректно будет отображаться.
    ДТОЖ двойной (два в одном)-один на приборку Второй на ЭБУ.
    Chevrolet Cruze 1.8MT(2014)+Nissan X-Trail 2.0D MT (2012)+Yeti 1.6 MT(2015)
    Были: Lancer X 2.0MT 2007 (8 лет), Passat B5 Variant 1.9TDI AHU (10 лет), ВАЗ2115 (4 года), Ford Sierra (3 года)

  18. #18
    Pointer
    Регистрация
    27.01.2006
    Адрес
    Россия, Санкт-Петербург
    Возраст
    40
    Сообщений
    85
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от oleg-kv
    Цитата Сообщение от Nazzar
    Да и на приборке температура некорректно будет отображаться.
    ДТОЖ двойной (два в одном)-один на приборку Второй на ЭБУ.
    Про щиток это правильно. Подача топлива на дизелях мало зависит от температуры мотора. От нее зависит угол начала впрыска и управление временем накаливания свечей. Т.е. на топливо-экономических показателях установка доп. сопротивления отразится очень слабо.

  19. #19
    Pointer
    Регистрация
    27.01.2006
    Адрес
    Россия, Москва, САО
    Возраст
    35
    Сообщений
    63
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Завтра на даче проэкспериментирую с отключением ДТОЖа.
    О результатах сообщу.

  20. #20
    Pointer
    Регистрация
    27.01.2006
    Адрес
    Россия, Москва, САО
    Возраст
    35
    Сообщений
    63
    Спасибо +
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Итак, после принудительного включения свечей неостывший движок запускается с полпинка.

    Еще одно наблюдение: залил в бак промывку форсунок. Съездил литров сорок, и движок все же стал запускаться раза с четвертого-пятого.
    Можно ли сделать вывод, что форсунки пора менять?

    Резюме:
    В случае безрезультатной диагностики на сервисе, поставлю размыкатель на датчик температуры.


Похожие темы

  1. не заводится! помогите! afn 1.9 tdi
    от Сергега в разделе Архив 2011г.
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 12.02.2011, 20:48
  2. Горячий двигатель не заводится! Помогите!
    от Борец в разделе Архив 2008г.
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 25.07.2008, 12:29
  3. Ответов: 17
    Последнее сообщение: 07.08.2006, 23:48
  4. ПАССАТ 2.5 TDI НЕ ЗАВОДИТСЯ, ЧТО ДЕЛАТЬ?
    от ЗЮ в разделе Архив 2006г.
    Ответов: 25
    Последнее сообщение: 07.08.2006, 23:44
  5. Ответов: 35
    Последнее сообщение: 25.11.2005, 10:36

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •