Не долго музыка играла, не долго натирал я знак VW :(

[x-iter]

Duke, точно - ни карбюратор, ни дизель

Vktuta, знал, что не дёшево, но 2 штуки ,
если диагноз подтвердится - придётся менять, эх, авто

1967s,
понял, молча делаю диагностику у официалов

а она одна ДИАГОСТИКА или обычно спрашивают что именно диагностировать, там двигатель, ходовую и т.д.?

[Sergey B5/V5]

x-iter, Только держи ухо востро. Офицыалы разводят ещё больше. Пусть напишут что надо делать, ты потом это в студию - обсудим и решим что тебе делать с машиной. Не кидайся сразу устранять все, найденные ими, неисправности. Удачи.

[1967s]

x-iter, просто приди и скажи - вот хочу продиагностировать полностью её состояние...НИЧЕГО ОСОБО НЕ БЕСПОКОИТ!..так - для профилактики...хочу узнать - как там моторчик, датчики, компрессия...такой вот я заботливый...и кури себе безмятежно...

..а потом слушай чего скажут и кати сюда - на форум...как Sergey B5/V5, сказал...

[Крендель]

RussoTuristo,
Если машинка едет и радует - нехрен ее мучить всякими мудреными тестерами и мотористами.
Лезть надо - если делать нечего или бабло напрыгнуло, да так, что не отбиться!
У меня на предыдущем авто МВ-124 90 года (где-то 500 тыс. пробега - точно никто не знает я накрутил около 200, 2,6 объем) после продажи приятелю мои знакомые мотористы движок сделали. Ну жрал он масло. Да и фиг с ним. Ехал хорошо. Заводился хорошо. Оказалось - в трех цилиндрах копрессионные кольца лопнули. Номинал воткнули, колпачки поменяли, прокладки разные - все. Ездиет, радуется.
Сказали, что еще долго этому движку.
А ты говоришь 50% износа. [-X

[1967s]

Крендель, это потому што 124-й просто танк! монстр! легенда и вообще супер автомобиль...

[Vktuta]

x-iter,
у официалов должен быть такой приборчик, как у врачей, типа эндоскопа.С помощью него можно посмотреть в цилиндры и определить состояние цилиндров.Если цилиндры в порядке, то можно отделаться заменой колец, что недорого. Предыдуший хозяин мог налить туда разной дряни, кольца могли залечь.

[Alex989]

Ну эндоскопом ты там конечно ничего не увидишь.
А начинать надо самостоятельно:
Вечером, в холодный мотор через свечные отверстия заливается смесь
40% ацетон
40% керосин
20% масло моторное
Свечи можно завернуть, но не затягивать.
На след. день (желательно сутки подержать) - выворачиваем свечи, отключаем первичные цепи бобин зажигания, и желательно форсунки.
Крутим мотор стартером 2-3 раза по 15 секунд (чтобы выбить остатки смеси из цилиндров)
Заворачиваем свечи. Восстанавливаем соединения.
Сливаем масло. Меняем фильтр
Заливаем новое масло.
Пытаемся завести мотор. Могут быть сложности. Но, как правило заводится.
Прогреваем мотор. Берем компрессометр - штука такая, в магазине продается,
Меряем компрессию.
Далее по результатам.

[Vktuta]

Alex989,
если бы все так было просто, то я бы без работы остался.Жигулевские методы не подходят.А эндоскоп полезная штука, только дорогая.Я такую в Автодоме видел.Для владельцев двигателей из аллюминия очень актуально, тк эти двигатели теоретически не ремонтируются.

[Alex989]

Vktuta, если бы все было так сложно, то я без работы бы остался.

А бодаться смысла нет - судя по начальнобу описанию коксование канавок колец там присутствует, а учитывая, что чел не хочет тратить много денег, начинать надо с проверенных дедовских методов.

[x-iter]

Доброго всем!... продолжаем

померял компрессию:
1 цилиндр - 10
2 цилиндр - 11
3 цилиндр - 10
4 цилиндр - 10, м-да - самый минимум

сказали что можно попробовать повысить на 1, путём заливки присадки для подготовки топливной смеси по 50 гр в каждый цилиндр и оставить на ночь киснуть
(вот только я не уверен, что это же не делал перед продажей предидущий хозяин)
опасно ли повторять эту процедуру?

... далее

позавчера менял свечи (NGK) и когда мерял компресию, то увидел, что на них УЖЕ появился бархатистый чёрный нагар (я так поняял от бензина, а не от масла)

сказали, что это скорее всего из-за неправильной воздушной смеси, и надо:
1) поменять возд. фильтр
2) проверить работает ли лямбда зонд
3) проверить подачу воздуха
4) проверить работает ли воздухомер, если да, то правильно ли работает

и в добавок определили на замену всеми "любимых" рычагов - 4-е нижних
НО у меня не понимание: они у меня НЕ стучат, да люфт есть на шаровых - показали, но обязательно ли менять если ещё не стучат?

просто я хочу когда застучат - поменять все 8 рычагов вместе с наконечниками (предложили TRW за 280 евро + 36 дол. наконечники), а отдельно 4 нижних TRW стОят 240 евро (полная непонятка ценостановления)
и какая нормальная цена за эту работу?

вот, вроде пока всё, в субботу собираюсь на единственный у нас супер-пупер ВАГком, поглядим, какие вылезут ошибки, обязательно отпишусь

[DimonR]

померял компрессию:
1 цилиндр - 10
2 цилиндр - 11
3 цилиндр - 10
4 цилиндр - 10, м-да - самый минимум

- отлично для машины 97 г.в.

сказали что можно попробовать повысить на 1, путём заливки присадки для подготовки топливной смеси по 50 гр в каждый цилиндр и оставить на ночь киснуть

- я бы не советовал [-X

сказали, что это скорее всего из-за неправильной воздушной смеси, и надо:
1) поменять возд. фильтр
2) проверить работает ли лямбда зонд
3) проверить подачу воздуха
4) проверить работает ли воздухомер, если да, то правильно ли работает

- это близко к правде

комплект родных VW рычаго с болтами и наконечниками стоит порядка 300 евро, поищи лучше их.

[Axl]

померял компрессию:
1 цилиндр - 10
2 цилиндр - 11
3 цилиндр - 10
4 цилиндр - 10, м-да - самый минимум

x-iter, прежде чем расстраиваться, скажи плз., какой муд*?ак сказал тебе, что это самый минимум???
Ремонтный минимум для твоего двигателя - 7,5!!!
Смотри здесь: http://www.passatworld.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=2534
Ездий и не парься, пока все нормально ездит!!! =D>

[Крендель]

Axl,
Игорь
Они все такие. Я заехал в какой-то сервис лампу в галогенке поменять. С трудом справились. А потом, неспросясь, давай мне подвеску шатать. (а я только после кабана у шкодовцев все смотрел). Такие рожи сделали - все бл@, ехать дальше низзя! Мы тебе ща все за 5 сек поменяем. Мы те еще и компрессию померием! Как я их виртуозно послал

[Чубук]

померял компрессию:
1 цилиндр - 10
2 цилиндр - 11
3 цилиндр - 10
4 цилиндр - 10, м-да - самый минимум

x-iter, ты чего? У тебя же не дизель!

У нас по паспорту должно быть 9,5!

А вообще, ты чем заморочился?
Что у тебя за проблемы, кроме развода твоими ремонтёрами?

[1967s]

Чубук, ошибочка.. [-X 9.5 - это степень сжатия, а не компрессия...поправься..

...x-iter, ну для начала - мы уже говорили - это ОЧЕНЬ ХОРОШАЯ компрессия для твоего года и пробега..НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЙ!!! - плюс тебе ещё один подкидываю - такая РАВНОМЕРНОСТЬ показаний говорит о том, что мотор работал и работает очень хорошо и правильно эксплуатировался - не перегревался и использовал хорошее масло и топливо!!!

...по поводу бархатистого налета - это МАСЛО а не бензин.. [-X ...от бензина налет серый плотный, красный, с крупинками....бархатистость говорит о переобогащенной смеси! - воздушный фильтр например...

..Поменять фильтры, особенно воздушный, проверь и почисть систему вентиляции картерных газов, проверить расход масла и если совсем много - поменять сальники клапанов - маслосъемные колпачки..ВСЁ!!! - очень хороший мотор у тебя..

..рычаги жди пока загремят и тогда меняй полностью...

[Чубук]

9.5 - это степень сжатия, а не компрессия...поправься..

1967s, ... переведи...

То есть, расскажи, что такое компрессия. Я не в курсе такой тонкости

[1967s]

Чубук, перевожу... -

Степень сжатия и компрессия это не одно и то же... они различаются ввиду того, что степень сжатия - это отношение объёмов не сжатого к сжатому, а компрессия - это адиабатическое давление в котором учтено расширение воздуха при сжатии... то есть - воздух сжимается и нагреваясь от сжатия увеличивает давление...при степени сжатия например 9.5 компрессия примерно как раз 12.5 -13 получится...

Ты в данном случае слегка спутал степень сжатия - то есть соотношение объемов камеры сгорания при положении поршня в ВМТ и НМТ и компрессию - давление создаваемое поршнем в цилиндре. ..

Компрессия - грубо говоря должна быть не меньше 10...если ниже - вот это повод задуматься...хотя я видел и при 7 нормально ездящие моторы... только масло жрали....
...а вот степень сжатия - величина конструктивная, зависит от геометрических параметров поршневой группы мотора. ..поэтому при увеличении степени сжатия необходимо использовать высокооктановое топливо...с высокой стойкостью к детонации....
Ессесно что двигатель с большей степенью сжатия будет иметь и большую компрессию...

..наш турбомотор имеет слегка пониженную степень сжатия, так как иначе турбо"накачка" его разрушит...это я так - по детски написал....

..если по простому считать - тогда компрессия исправного мотора должна в 1.2-1.3 раза превышать степень сжатия....

если коротко : -

адиабатический процесс - процесс без потери тепла системы во внешнюю среду
степень сжатия - отношение полного объёма цилиндра к объёму камеры сгорания
компрессия - величина давления воздуха в цилиндре в конце такта сжатия при вращении коленвала двигателя стартером.

[Чубук]

1967s, много написал. В чем разница между степенью сжатия и компрессией?
Степень сжатия - это соотношение объемов. ОК.
Но без учета изменения температуры при сжатии?
Законы термодинамики никто не отменял...
Компрессия в чем измеряется - в барах (атмосферах) ?
Если так, то компрессия - это может быть давление, получаемое путем сжатия и нагрева (сопровождающего сжатие)?
Или я ошибаюсь?

Если так, то выходит, что компрессия будет зависить от температуры двигателя (цилиндра, самого газа, окружающей среды и т.п.). Насколько сильно - не знаю. Но думаю, что можно при разных условиях мерить компрессию и получать "сильно разные" значения...

С учетом всех твоих поправок в предыдущем посте, я понял, что ДА

[1967s]

Чубук, не правильные выводы!!!

..суть понял правильно - разница грубо говоря в изменении давления от нагревания при сжатии...чего тут не понятно то, Дим?

...меряют компрессию на прогретом двигателе...
..показания могут сильно различаться если мерять на холодном.. в других случаях - погрешность допустимая и показания КАРДИНАЛЬНО НЕ ОТЛИЧАЮТСЯ!!!

..я собственно и описал процесс исходя из в том числе термодинамики....

[1967s]

Чубук, - я поправил не сразу, потому что грузить вас терминами не хотел - ответил на бытовом уровне...потом подумал и поправил...с пояснениями...не все ж такие мудрые как ты....