Вот и двинулись у Франца "мозги"! (итоги чип-тюнин

[franz]

franz, ещё раз увижу мат неприкрытый, буду очень ругаться!

АХЛ, неужели ты мои мысли читаешь? Я же только про себя матерюсь! или слово "чумовой" - матершинное?

франц

[Axl]

franz, все матерные слова в твоем сообщении я есснно поправил, на примерно звучащие(хрен...)
Если очень хочется выругаться, пиши с служебными знаками, типа ху:%;я
Все м все ясно будет, и от меня никаких укоров не услышишь.

[Aleksander]

Axl, поддерживаю,.. да и форма "ху:%;я" глаз не радует, в русском языке весьма достаточно литературных крепких выражений...

[franz]

Все, пардонте!
Беру себя в руки!

франц.

[kalex]

Эту фразу на счет М62 я уже где-то на форумах прочитал но во первих у меня МП62 а разница есть между М62 и МП62 (остался одинаковий только обем +/-1литр и сходство внешнего корпуса)Это 3я и 4я генерация где в последней исправлени некоторие минуси предидущей конструкций и уменьшились потери.
...
Тоже самое что и если бы мы ссылались на статы написание про турбо-компрессора 20 летней давности.
Надо имеет в виду что создавая давление 0,45 Бар компрессор крутится макс. 12900 обр. в минуте а создавая давление 0,6 бар он уже крутится 14012 оборотов и понятно что разница в CFM есть.

По абсолютным значениям параметров безусловно MP-версия получше М-версии. Но мое замечание касалось ОТНОСИТЕЛЬНЫХ изменений в потерях при увеличении давления.
С этой точки зрения что M62, что МП62 - разницы никакой нет. У МП-версии в потери приплюсуется тот же десяток кобыл и тот же 20-ти градусный дополнительный подъем температуры воздуха.
Но это еще не все. Это как бы видимая часть айсберга. Эксперименты с увеличением давления на аналогичном вашему моторе мы делали. Это приводило к тому, что при большой нагрузке в районе 4000-4500 оборотов возникала детонация, переходящая за 5000 в неконтролируемую (штатная система контроля детонации на таких высоких оборотах отключается). Для того чтобы избежать этого приходилось в калибровочных картах заранее позднить зажигание и корректировать топливо, что приводило к уменьшению мощности в этих режимаж. В итоге практически почти весь положительный эффект от увеличения наддува был потрачен на борьбу с детонацией и преодоление дополнительных потерь на сжатие.

[Nenad]

По абсолютным значениям параметров безусловно MP-версия получше М-версии. Но мое замечание касалось ОТНОСИТЕЛЬНЫХ изменений в потерях при увеличении давления.
С этой точки зрения что M62, что МП62 - разницы никакой нет. У МП-версии в потери приплюсуется тот же десяток кобыл и тот же 20-ти градусный дополнительный подъем температуры воздуха.
Но это еще не все. Это как бы видимая часть айсберга. Эксперименты с увеличением давления на аналогичном вашему моторе мы делали. Это приводило к тому, что при большой нагрузке в районе 4000-4500 оборотов возникала детонация, переходящая за 5000 в неконтролируемую (штатная система контроля детонации на таких высоких оборотах отключается). Для того чтобы избежать этого приходилось в калибровочных картах заранее позднить зажигание и корректировать топливо, что приводило к уменьшению мощности в этих режимаж. В итоге практически почти весь положительный эффект от увеличения наддува был потрачен на борьбу с детонацией и преодоление дополнительных потерь на сжатие.

А в какой фирме Вы работаете?
Слава богу у меня пока нет детонаций. А какой дияметар шкива выбрали когда занимались этой машины?

[Racer]

Насчет машинки Nenad - машина просто супер
А насчет чиповки 1.8Т считаю самым оптимальным вариантом по соотношению цена/прибавка л/с. Сам зачиповался при пробеге 7 000км сейчас почти 15 000км никаких проблем. А уж ошушения от чипа только положительные. Вот теперь думаю о установке ККК04 от ТТ Тюнинг вещь заразная!

[franz]

Racer, Как говорит АХЛ, наши машинки сам Бог велел чиповать!
франц

[franz]

Ребята, кстати, помните я жаловался на кратковременные перепады оборотов при прогреве каталиков и пульсирование движка при трогании на низших передачах? Так вот после чистки дросселя и его последующей адаптации все эти проблемы прошли! Педаль газа наоборот стала в меру чувствительной и понятной! Так приятно стало!

франц

[franz]

Ребята, я в Авторевью нарыл такую статью про чип-тюнинг (статья старая - лето 2000г)

ЧИП НЕ СПЕШИТ НА ПОМОЩЬ?
«Чип-тюнинг». Этот термин в автомобильном лексиконе появился практически одновременно с введением микропроцессорного управления двигателем и другими системами. В двух словах, суть чип-тюнинга заключается в изменении параметров программного обеспечения, как правило, с целью увеличения мощности и крутящего момента.
К подобного рода доводочным работам, тем более сделанным за стенами и, как правило, без ведома и санкции завода-изготовителя, мы относимся с опаской. Слишком это тонкая, «многоплановая» вещь. Путем перенастройки «мозгов», конечно, можно увеличить мощность. Но какой ценой? Как изменится расход топлива? Не выйдет ли за дозволенные рамки токсичность выхлопа? Не снизится ли ресурс мотора? Не пострадают ли элементы трансмиссии, которые могут быть просто не рассчитаны на передачу возросшего крутящего момента? Вопросов много... А самый сложный из них звучит очень просто: почему то же самое не сделал сам завод-производитель?
Обо всем этом мы размышляли, направляясь на Дмитровский полигон на двух автомобилях Volkswagen Passat 1.8 T. Один — абсолютно стандартный, а второй — с блоком управления, над которым поколдовали специалисты из знаменитого немецкого ателье Oettinger, специализирующегося на доводке автомобилей Volkswagen и Audi.
Вводные таковы. По сравнению с обычным мотором крутящий момент должен был увеличиться с 210 до 275 Нм, а мощность — со 150 до 195 л. с. А это, между прочим, на 2 л. с. больше, чем у двигателя V6, который устанавливается на самые мощные серийные Пассаты. Для пущей убедительности специалисты ателье Oettinger снабдили «перенастроенный» блок управления графиками изменения крутящего момента и мощности в зависимости от оборотов мотора... Интригует.
Правда, проверять достоверность этой информации путем испытаний на специальных моторных стендах мы не стали. Ведь конечная задача этих переделок — улучшение динамических качеств автомобиля. А потому — поедем-ка мы сразу на динамометрическую дорогу. Но кое-что нам удалось заметить и по пути на полигон.
Volkswagen Passat с мотором, прошедшим доводку, работает чуть «жестче», чем стандартный. Это особенно заметно при интенсивных разгонах: возросли вибрации на органах управления, да и звучание мотора изменилось — стало громче, басовитее. Хотя система выпуска осталась стандартной.
Сначала прецизионная измерительная аппаратура Datron устанавливается на стандартный автомобиль. Измеряется время разгона до сотни, «эластичность», максимальная скорость. Все замеры выполняются по нескольку раз в обоих направлениях динамометрической дороги, чтобы свести к минимуму случайные ошибки и влияние ветра.
Теперь — очередь «заряженного» автомобиля. Вместе с аппаратурой нам пришлось поставить на эту машину и другие колеса. Дело в том, что тюнинговый Passat прибыл на очень красивых 17-дюймовых колесах с шинами размерности 225/45 ZR17. Поэтому, чтобы исключить их влияние, мы поставили на автомобиль колеса от стандартной машины с шинами 195/65 R15.

Результаты измерений Авторевю
Автомобиль Passat 1.8T Passat 1.8T Oettinger
Максимальная
скорость, км/ч 210,4 217,2
Время разгона, с
0—100 км/ч 9,52 8,90
0—150 км/ч 21,10 19,08
0—200 км/ч 55,85 45,69
на пути 400 м 16,86 16,38
на пути 1000 м 30,63 29,76
60—100 км/ч (IV) 9,17 8,89
80—120 км/ч (V) 12,85 12,51
Выбег, м
c 50 км/ч 669 671
130—80 км/ч 1084 1131
Что же получилось? До 100 км/ч тюнинговый Passat разгоняется на 0,62 секунды быстрее. А максимальная скорость увеличилась почти на 7 км/ч. Прямо скажем, негусто. Во всяком случае, у нас остались серьезные сомнения в том, что мощность двигателя возросла на обещанные 45 л. с. Хотя, бесспорно, прирост мощности есть, причем весьма заметный.
И все же этого явно мало, чтобы поставить знак равенства между версиями 1.8 Т и V6.
Тут можно было бы напомнить о том, что бесплатный сыр бывает лишь в мышеловках. Да вот только бесплатным или даже дешевым этот тюнинг не назовешь: в дилерском центре Интерпроект+ за «правку мозгов» просят $1500. То есть за каждый дополнительный километр в час «максималки» придется заплатить $214. Или $2420 за одну секунду выигрыша при разгоне до 100 км/ч. Дороговато...
все!

[turbomotors]

Насчет машинки Nenad - машина просто супер
А насчет чиповки 1.8Т считаю самым оптимальным вариантом по соотношению цена/прибавка л/с. Сам зачиповался при пробеге 7 000км сейчас почти 15 000км никаких проблем. А уж ошушения от чипа только положительные. Вот теперь думаю о установке ККК04 от ТТ Тюнинг вещь заразная!

Почему именно К04 от ТТ? Если новая- ценник шкалит, вып.коллектор менять. В этом случае я бы всеж советовал ставить ГТ28Р( цена и характеристики лучше).

[1967s]

franz, вот в том то и дело что статья - старая...за пять лет всё здорово вперед убежало...я ездил две недели на чипованном Пасе из Атланта...ощущения были замечательные..и все что нужно от чипа я в этой машине нашел.... и тягу и подхват и мощность....

[Racer]

Почему именно К04 от ТТ?

Да вроде дешевле получается чем Гарет так как покупается только катридж от ККК04 (тоесть получается корпус 03, а начинка 04). Тем более у знакомого так сделано и не дорого и довольно быстро. Мне 300л/с не нужно сил 250 будет достаточно)

[turbomotors]

Почему именно К04 от ТТ?

Да вроде дешевле получается чем Гарет так как покупается только катридж от ККК04 (тоесть получается корпус 03, а начинка 04). Тем более у знакомого так сделано и не дорого и довольно быстро. Мне 300л/с не нужно сил 250 будет достаточно)

Можешь приехать и посмотреть чем отличаются к03, к03-04, к04 и ГТ28Р.
Тот вариант о котором ты говоришь для 250 не достаточно, так как пропускная способность улиток компрессорной и чугунной ограничена.
И этот вариант существует в природе 210лс
См по ссылке, уже отвечал http://wwwboards.auto.ru/turbo/27912.html

[franz]

Ребята, объясните мне такой момент:
когда мне адаптировал ДЗ, то как компьютер определяет градус закрытия/октрытия именно для AWT, а не для AEP или ADR? Там что, общая программа для всех, что лИ?

франц

[1967s]

franz, нет...там стоит одинаковая заслонка... - турбированные моторы - некоторые из них - являются абсолютно одинаковыми по конструкции, параметрам и основным узлам и агрегатам...отличаются модификациями и например улучшенным программным обеспечением...

..так что - и программы сервисные есть..и подгонка параметров соответствующая...