Проблема с редуктором (главной передачей)

[Чубук]

НУЖНА ПОМОЩЬ КЛУБА

Всем доброе утро!
Давно мучаюсь с гулом и подстукиванием в районе главной передачи (редуктора или дифференциала, как его еще называют). Заменил уже оба привода со ШРУСами и ступичными подшипниками. Не помогло . Грешу теперь на сам редуктор.
Серьезная ли беда, что там может полететь?

Симптомы: задержки, гул, вибрация с биениями на определенных скоростях. Отдает в педали. Иногда ощущается как легкий скрежет подшипника, но с глухими стуками и болтанкой. Примерно как раздолбанный внутренний шрус (трипод).

Меняли мне как-то сальник редуктора правый (подтекал). Масла внутри было чуть меньше уровня и чистое. Долили до дырки. После этого (через месяц примерно) еще раз проверяли. АКПП ведет себя прилично, вроде. Толчков и рывков нет, но при разгоне как будто кто мешает. При сбросе газа на 40-45 км и до остановки – слегка гудит и подстукивает в такт вращения колес. Когда «закусит», то при очень плавном торможении ощущается подергивание как при неисправности тормозов. Тормоза в четверг проверяли на электронном стенде - все ОК (даже распечатку дали с цифрами).

По коробке. Масло меняли год назад, т.к. задел за льдышку и потянул прокладку (засопливилась). Заливали родное масло и по всем правилам. С тех пор коробка сухая. Почти уверен, что дело не в АКПП. Этот гул прогрессировал несколько лет. Сегодня даже за город побоялся ехать - так колбасит временами.

Так и иду по полному кругу - ступичный подшипник, ШРУС, трипод с валом, другая сторона также. Далее, похоже, редуктор, АКПП, весь Passat B5… Если так пойдет, сделаю, как советуют мои домашние, - поставлю в гараж и буду ходить по выходным ремонтировать его для удовольствия. А для езды куплю какого-нибудь японца узкоглазого...

Сегодня мастера сказали, что поменять редуктор могут, но вдруг не спасет. Посоветовали съездить к официалам для вынесения вердикта (чтобы снять с себя часть ответственности). Съездил в «Интерпроект» на Ткацкой. Пообщался (вполне цивильно), проконсультировался. Но сказали, что вердикт выносить никто (ни один дилер VW) не будет. А все предложат только заменить целиком редуктор. Методом блочной замены все работают.
Имхо, надо смотреть внутри редуктора. Такой люфт с закусыванием и похрустыванием должен проявляться механически.

Можно ли что-то в редукторе посмотреть и поменять? Подшипники какие-нибудь. Или нужно снимать коробку и по полной?
Понимаю, суббота. Народу на форуме мало… Может кто сталкивался с подобным или подскажет что по делу…

[Чубук]

Вот о чем речь

[Lucky3D]

Чубук, так далеко и лезь то страшно..

[SilverPass]

Чубук, а ты уверен, что стук и гул из главной пары? Заехай к АКППшникам на диагностику. Они вывесят машину на подьёмнике и стетоскопом послушают.

[Чубук]

SilverPassB5GPTDI, стетоскопом не слушали. Подскажи куда лучше подъехать.
Но грешить больше уже не на что! Все поменяли и справа и слева. В самой коробке так шуметь нечему. Остается редуктор. Что еще можно услышать?
Спец нужен по редукторам, который по звуку определить конкретную деталь сможет. Остальные и так скажут - редуктор на замену (и лучше целиком)

[pavel]

Чубук, http://www.tahoe.ru/

[Чубук]

pavel, спасибо! Но везде только про сами коробки и ничего про дифференциал (это уже не коробка, хотя приделан к АКПП)

[Lucky3D]

Чубук, коробки хорошо чинят в МАИ..

[Orel]

НУЖНА ПОМОЩЬ КЛУБА

Помочь не могу, внутрях АКПП спрятана "тёмная сторона силы".
У меня к тебе встречная просьба, раз уж будешь общаться с специальными людьми, узнай между делом такую вещь: При переходе из режима лёгкого разгона к режиму торможения двигателем и наоборот, на малых скоростях (в пробках) ощущается толчок и звук удара где-то справа, в районе коробки. Звук и ощущения очень похожи на тот когда резко повращать вывешенное колесо туда-сюда. Грубо говоря похоже на люфт в дифференциале. Вопрос тот же - как лечить? Хотя сдаётся мне что оба варианта решеаются заменой всей коробки или ремонтом ея по-полной.

[Чубук]

Мужики, редуктор (дифференциал) - это не коробка передач. У заднеприводных он вообще сзади (а коробка впереди, между ними - кардан). У переднеприводных он стоит рядом с коробкой (в одном корпусе даже). В отдельном "отсеке". Там даже масло другое. Эта хрень относится то ли к ходовой, то ли к трансмиссии (КПП). Мне чинить АКПП не надо. Скорости переключает нормально и крутит выходной вал хорошо. А вот дальше... Потом валы и колеса -опять хорошо.
Orel, этот люфт есть у всех. А какой он в норме, и какой - нет, фиг его знает. Спрошу обязательно. Я тоже ощущаю этот переход от натяга в накат или наоборот. А справа в районе коробки, так там-то как раз дифференциал и приделан (ребристая круглая банка, как на мотоцикле головка цилиндров). Из нее правая полуось выходит. Мне думается у меня "продолжение" развития этого люфта.

[Lucky3D]

Чубук, я знаю что такое дифференциал у моих жигулей он гудел

[Чубук]

Lucky3D, это я к тому, что не надо чинить всю АКПП.
А как гудют дифференциалы в жигулях мы все помним...

[Чубук]

Я тут вот чего подумал... У меня электронной блокировки дифференциала вроде нет (как и у многих), а кто от пробуксовки нас должен спасать? ABS? Так она наоборот растормаживает колеса в случае юза, а не затормаживает при завешивании...
Если на подъемнике одно колесо держать и газовать, чтобы только второе колесо крутилось, никто (ничто) этому мешать не будет? Это же пробуксовка получается.
И еще. Легко ли у вас крутить руками поддомкраченное переднее колесо (не учитывая тормозов)? И велик ли люфт вращения (вперед-назад)?
Можно ли таким образом дигностировать убитость подшипников полуосей дифференциала? Или самого редуктора с сателитами?

[SilverPass]

В МАИ хорошо чинят. Слышал положительные отзывы.
От пробуксовки ничто не спасает
Если на подъемнике одно колесо держать и газовать, чтобы только второе колесо крутилось, никто (ничто) этому мешать не будет? Это же пробуксовка получается. - Да, пробуксовка и получается. Только нагрузка на сателлиты диференциала при большом газе большая получится.
Колесо поддомкраченное крутится у меня с небольшим усилием. Люфт небольшой, но есть.
Убитость подшипников так не отдиагностируешь.

[Чубук]

SilverPassB5GPTDI, спасибо за развернутый ответ!

Да, пробуксовка и получается. Только нагрузка на сателлиты диференциала при большом газе большая получится.

Сказал бы больше... И нагрузка на подшипники полуосей (фланцев). Думаю так можно уточнить с какой стороны гул (включая сам дифференциал, конечно). Если шумят именно подшипники . Гул при "приседании" машины на ходу изменяется, может фланец разболтался?
Если можно, уточни, где это в МАИ (можно в личку).

[Lucky3D]

у меня есть EDL оно немного помогает от пробуксовки

[Чубук]

Lucky3D, а "как он выглядит" и что это? Как узнать есть ли у меня?

[Lucky3D]

Чубук, никак не выглядит. в момент пробуксовки идёт подторможивание тормозами этого колеса.. выполнено на основе ABS и тормозов. помоему штатно у всех В5. Когда комплектацию пробивал по вину..там есть

[Lucky3D]

а ..ну да..

1AH electronic differential lock (EDL)

т.е. у тебя его нет?

[Чубук]

Lucky3D, я собственно об этом и спрашивал ранее. Зимой замечал, что помощь при пробуксовке есть. И когда с ABS разбирался, вроде что-то было. Но это, имхо, не блокировка дифференциала, а противопробуксовочная система. Не знаю как правильно называется, но действует через тормоза на колесах.
Так вот, эта штука не будет мешать колеса по одному движком крутить? А то я уже не раз слышал совет проверять ступичный подшипник, поддомкратив колесо... Понимаешь, что может случиться...