АНТИУГОН

**Просто так** · 18.12.2005, 13:38

Алекс:
Вопрос. Капот на замке. Внутри моторного отсека радиоуправляемое реле. Как восстановить цепь, не взломав капот?

Отвечаю:
Если твое реле активное и имеет питание, тоесть находиться в режиме ожидания сигнала, то его отключат вместе с твоей сигнализацией, притом тем-же прибором.

Про мою специфику, если-б я был угонщик, я-б вам секретов не расказал

**Просто так** · 18.12.2005, 14:02

Если интересно, то дам совет по простой установке, но если захотят угнать, сидеть и вычислять, что это будут очень долго.
Так вот, в автозапчастях покупаешь электромагнитный запорный бензоклапан и самый дешевый иммобилайзер с пассивной меткой (если купите с активной, то можете не ставить, не поможет) бензоклапан под днище, а блок иммобилайзера в багажник, питание желательно его подключить к штатной проводке, в частности к розетке в багажнике, если таковая есть. После монтожа у вас должно быть всего 3 новых провода это - и + на иммобилайзер и + на клапан, ну и само собой у пассивных иммобилайзеров есть антенна, которую вам нужно проложить под ковриком к водительскому сиденью. И не нужно прыгать выше головы и вместо клапана ставить реле на бензонасос, это не поможет. Такая система гораздо эфективнее любых механических систем защиты.

18.12.2005, 14:19

В свое время очень давно на авто поставил клапан на бензопровод под днищем авто. Имел печальный опыт отказа его. Представляешь, мужик в костюме лезет под машину. Хорошо лето было.

Допускаю, что поставил хреново. С клапаном согласен.
Теперь иммобилайзер. Непонятно, что такое активный и пассивный.
Объясни разницу. И почему нельзя ставить нормально разомкнутое радиореле.

**Dave** · 19.12.2005, 00:02

Могу просветить интересующихся : иммобилайзеры имеют в качестве ключа или активный транспондер (метку) с источником питания и большим радиусом действия или пассивный транспондер без питания и малым радиусом действия...Пассивный для угонщиков - большая проблема, т.к. его нельзя сканировать издалека...Все иммики с метками - блэк баг, агент, и иже с ними сканируются на ура, просто надо пройти около человека с ключами в кармане...Он ведь ИЗЛУЧАЕТ свои коды доступа на расстоянии 1-2 метра...
Что касается бензоклапана, никогда бы себе это дерьмо не поставил бы - представляю себе клубок грязи и окислившейся проводки, который придётся доставать из под машины ночью в 45 км от Усть-Задрищенска...

**german** · 19.12.2005, 01:00

Dave, обняться придётся, сантиметров 50-70, не больше - радиус действия. Честно говоря, не совсем понимаю, как его можно сканировать, для начала трансподер должен получить сигнал, что находится в зоне видимости системы, а уже потом трансподер посылает свой собственный код, так что считать его можно будет если угонщик с тобой в машине сидеть будет.

**german** · 19.12.2005, 01:16

Код самой метки является лишь одним из элементов распознавания. На каждом этапе диалога верным признается лишь один-единственный код.
Для того чтобы авто завёлся, трансподер с системой несколько раз обмениваются кодами, каждый раз разными, поэтому считывание кода ничего не даст.

**Просто так** · 19.12.2005, 02:44

Про иммобилайзер: пояснение активного и пассивного в коментах выше было правильно, только остальное немножко не так, активный все правильно посылает свой код, только вот есть специальный прибор, который генерирует эти коды, исходя из ответов иммобилайзера и вся процедура отключения активного иммобилайзера займет в среднем 3 минуты, с пассивным все немножко не так, этот прибор его попросту не видит и поэтому не отключает.

Про электрошок - это все дедушкины байки и сказки...

Про бензоклапан - а почему он должен сломаться? Если его поставить советский, то тогда вполне может, но можно купить и нормальный! И почему пучок грязи и проводов? К нему идет всего 1 провод, да и поставить есть много мест, что-б на него грязь не летела...

**oleg-kv** · 19.12.2005, 12:46

Сообщение от Dave

Могу просветить интересующихся : иммобилайзеры имеют в качестве ключа или активный транспондер (метку) с источником питания и большим радиусом действия или пассивный транспондер без питания и малым радиусом действия...Пассивный для угонщиков - большая проблема, т.к. его нельзя сканировать издалека...Все иммики с метками - блэк баг, агент, и иже с ними сканируются на ура, просто надо пройти около человека с ключами в кармане...Он ведь ИЗЛУЧАЕТ свои коды доступа на расстоянии 1-2 метра...

У пассивных код статический и определить его просто-достаточно провести рамкой-антеной, подключенной к устройству считывающий код, но есть одна проблема растояние между рамкой и антеной должно быть 5-10 см, такую попытку будет трудно не заметить

Но если метку оставить без присмотра-считать ее код элементарно

С активными метками-все зависит от кода, расстояние сканирования уже не проблема, мощный передатчик и чувствительный приемник делают все для вас не заметным. Еще возможен вариант с ретранслятором

http://forum.ugona.net/topic8216.html?highlight=608
http://forum.ugona.net/topic9753.html?highlight=608
http://forum.ugona.net/topic2594.html?highlight=608
http://forum.ugona.net/topic9345.html?highlight=608

**Aleksander** · 19.12.2005, 14:23

Хороший бензоклапан ("Fuell cutoff") безусловно имеет право на жизнь. Устройство полезное, при применении действительно качественых компонентов вполне надежное.

19.12.2005, 19:05

Сообщение от Aleksander

Хороший бензоклапан ("Fuell cutoff") безусловно имеет право на жизнь. Устройство полезное, при применении действительно качественых компонентов вполне надежное.

Чей, где взять, сколько стоит?

**Aleksander** · 19.12.2005, 20:07

Алекс, если надумаешь ставить, то обратись в конфу на авто.ру - "Обменяемся опытом ?! - Защита от угона"
Там народ не глупый, думаю разъяснят - "и что к чему, и стоит ли".
Дело в том, что отключается (или включается) клапан элементарно - рвешь провод и подаешь на него 12В. Сам иммобилайзер искать не нужно, (поэтому и нет смысла прятать его в багажник). Глянул человек под машину - убедился что стоит клапан - подать 12В на его управляющий провод дело не долгое...

Так что это не более чем дополнительное устройство, по принципу чем больше - тем лучше.
Единственный выход - управление клапаном должно быть цифровым, само место установки - под мех. защитой. Но стоить такое решение с установкой будет уже не 50 - 100$, а поболее.

19.12.2005, 21:01

http://forum.ugona.net/topic8216.html?highlight=608
http://forum.ugona.net/topic9753.html?highlight=608
http://forum.ugona.net/topic2594.html?highlight=608
http://forum.ugona.net/topic9345.html?highlight=608
Советую читать всем. Умные люди говорят умные вещи.

**Dave** · 20.12.2005, 00:04

Честно прочитал всё...Мэссидж принял - надо покупать МС и Агент...
НИКОГДА !!!
Все знакомые - установщики сигнализаций с более чем 10-летним опытом работы и слышать не хотят об этих чудо-брэндах, все, кто пытался с ними работать, счастливы, что вовремя удалось соскочить с ВОЛШЕВНОЙ темы

Всё остальное в этих топиках написано отлично, блэк баг всегда был отстоем, даже когда он назывался геолинком...А сейчас в Питере страховые солидные фирмы даже и слышать о ББ не хотят!

**Aleksander** · 20.12.2005, 12:44

Dave, а по конкретнее - почему "о MS и слышать не хотят"? Стаж 10 лет - это конечно хорошо... При том условии, что квалификация установщика такой же не осталась, как и 10 лет назад.

**Dave** · 20.12.2005, 12:59

Aleksander, первое - идиотский пользовательский алгоритм , а ведь установщик должен пользователя обучить, второе - качество, нет уверенности, что клиент не приедет с проблемами через неделю...третье - мерзкие брелки, неужели за столько лет люди не могут брелок не корявый сделать?Если у клиента есть любой сотовый телефон, он может и не быть эстетом, но разницу качества исполнения поделок МС видит каждый.Да и сами они это признают...Общался я этой осенью на выставке с представителем МС, он мне много чего наговорил...
Да и ещё, провода соединительные у них советского производства, отстой.
Скажу честно, МС ставил сам всего раза 2, но хватило и этих двух, тогда цена на них очень интересная была, но и этот аспект не привлекал, страшшно было...
По поводу опыта и квалификации - в 1994 году, когда мы начинали, учителя наши были лысые братья, за любую ошибку в инсталляции (или просто неаккуратность) можно было без жилья остаться...Знаю об этом дерьме не понаслышке...

**Dave** · 20.12.2005, 13:04

И не сочтите мой выпад про МС чем-то личным обусловленным, может кому то они и нравятся, но нельзя же писать, что все сигнализации - отстой, только МС - в белых одеяниях и на коне...Да и ещё под разными никами и об одном и том же (это меня вчера тот форум так завёл

)
На самом деле, для профи важно только одно - чтобы тачки не уезжали, и отсюда - благодарные клиенты возвращаются вновь.

**oleg-kv** · 20.12.2005, 13:31

Dave,

но нельзя же писать, что все сигнализации - отстой, только МС

А что ты хотел увидеть на форуме производителя

Лично я с самого начала их фильтрую, т.е. оставляю самое главное и полезное. А полезной информации там много.

**Dave** · 20.12.2005, 14:10

oleg-kv, Согласен, спасибо тебе большое за эти ссылки, было очень любопытно читать.

**PesT** · 20.12.2005, 14:24

Dave, я никогда не считал МС на белом коне с шашкой, но просто походил, поискал послушал и получилось, что за те деньги которые я был готов потратить МС мне подошел, но его НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ нельзя считать панацеей!

**Garrik** · 24.12.2005, 11:59

Двери закрываю и на штатку ставлю. Я фаталист, конечно, но не до такой степени, чтоб уж совсем машину открытой оставлять. Зрасте! Заходи кто хочешь! Бери что хочешь! А вот этот "Просто так" не такой уж простой. Знает, о чем говорит. Но не мент, не угонщик, не установшик. Видать попандос у него был конкретный. И все цацки перечисленные у него стояли. Но не спасли, однако.

Тема: АНТИУГОН

Опции темы

Поиск по теме

Похожие темы

Антиугон за пару копеек,смотрет всем!Отчет

Ваши права