1. #4641
    Модератор Аватар для Sten
    Регистрация
    06.04.2007
    Адрес
    С гор спустился
    Возраст
    40
    Сообщений
    25,880
    Спасибо +
    Получено: 2,860
    Отправлено: 1,245

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    kusto, не соглашусь, был 2й марк сейчас 3й, у 2го цвета какие-то блеклые, мертвенные, с отдачей в синеву. Ессно все это правится но мне не нравилось. У марка 3 цвета более живые и насыщенные.
    karuselshik, портрет от тушки имхо не зависит, только от стекол и света. Снимаешь на фиксы в студии - получается супер, снимаешь на 24-105 с пыхой или днем - тоже ничего
    kusto, а зачем автоисо когда с пыхой снимаешь? Она сама мощность подстраивает под любые значения. Я ставлю исо 100-400 выдержку и дырку в ручном режиме как мне надо а пыха сама мощь подстроит. Если в потолок ставлю +1. Там автоисо и не нужен режим... А вообще в марке 3 ещё полно ништяков. Например из выбитых светов и теней вытягивается намного больше чем у марка 2, дд значительно выше.
    [ VW Passat B7 1,8TSI 2012 CDAB DSG7 ]
    [ Сайты и полиграфия со скидками! ]
    [ Правильный ДКП crcxlab.ru/dkp.pdf ] [ Вася Диагност в Люберцах ]

  2. #4642
    Passat Аватар для Butchersmeat
    Регистрация
    13.01.2010
    Адрес
    Россия, Москва, СЗАО Митино
    Возраст
    36
    Сообщений
    1,048
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо +
    Получено: 191
    Отправлено: 448

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Sten, Объясни пожалуйста, зачем люди гонятся за супер-пупер тушками? Рисует ведь картинку - стекло. Более того, те фотографии, которые получаются с современных зеркалок, они мега избыточны по разрешению, их банально не на чем посмотреть.
    вот иллюстрация: Название: Разрешения.jpg
Просмотров: 20

Размер: 42.4 Кб
    Для просмотра фотографии с никона D810 даже на UHD телевизоре, ее нужно ужать в 4,35 раза и при сжатии потеряются нафик все МЕГАпиксели.
    Вопрос: Где реально использовать такие огромные разрешения?
    И если вернуться к стеклам, то сколько будет стоить объектив для того-же никона, который способен использовать все его разрешение, а не намылить миллионы бесполезных пикселей?
    B5 Variant 1.6 AHL DHE->DCN 1997 Clima, фильтр гур

  3. #4643
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для karuselshik
    Регистрация
    04.02.2007
    Адрес
    Тюмень.
    Возраст
    53
    Сообщений
    11,619
    Записей в дневнике
    3
    Спасибо +
    Получено: 943
    Отправлено: 895

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от PITMAN Посмотреть сообщение
    6Д по дешевле но как то не хочу в его сторону пока смотреть.. Хочется все таки перейти на марк
    Вам ехать, или шашечки? ©
    Passat B5 - брошен на чужбине, Алексей.
    Цинизм - это умение называть вещи своими именами.

  4. #4644
    Модератор Аватар для Sten
    Регистрация
    06.04.2007
    Адрес
    С гор спустился
    Возраст
    40
    Сообщений
    25,880
    Спасибо +
    Получено: 2,860
    Отправлено: 1,245

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Butchersmeat Посмотреть сообщение
    Sten, Объясни пожалуйста, зачем люди гонятся за супер-пупер тушками?
    Покури про цветопередачу и динамический диапазон в РАВе, все вопросы отпадут Размер картинки в мегапикселях не так важен
    Цитата Сообщение от Butchersmeat Посмотреть сообщение
    Более того, те фотографии, которые получаются с современных зеркалок, они мега избыточны по разрешению, их банально не на чем посмотреть. Вопрос: Где реально использовать такие огромные разрешения?
    Кури про полиграфию, про офсетную и цифровую печать 600-1200 dpi особенно на обложки журналов и сублимационную печать. При том что картинка с фотоаппарата 72 dpi. Т.е. при печати на 1600 dpi размер картинки в 17 раз меньше Я скромно промолчу про рекламные щиты на улицах 6х3 м - там разрешения марка 3 недостаточно для печати без увеличения, и чтобы качество картинки было хорошим, снимают на средний формат... Там 50-60 мегапикселей (кури про Мамию и Хассельблад. Обрати внимание на их стоимость и на их стекла). Профессиональная зеркалка подразумевает именно такое применение, а не чтоб ты эти фотки смотрел на телевизорах и мониторах. Далее, для сайтов делают обложки, их размер 2560 px. У mark III размер картинки ~ 5700 px, т.е. сжатие всего в 2 раза. Изображение если смотреть 1 в 1 имеет кучу искажений, шумов (а если их убрать - оно заблюривается). При сжатии картинки и при правильной обработке все эти косяки убираются в фотошопе.
    Цитата Сообщение от Butchersmeat Посмотреть сообщение
    то сколько будет стоить объектив для того-же никона, который способен использовать все его разрешение
    Хорошие светосильные фиксы с дырой 1,4 умеют использовать все разрешение матрицы и даже запас есть...
    [ VW Passat B7 1,8TSI 2012 CDAB DSG7 ]
    [ Сайты и полиграфия со скидками! ]
    [ Правильный ДКП crcxlab.ru/dkp.pdf ] [ Вася Диагност в Люберцах ]

  5. #4645
    Passat Аватар для Butchersmeat
    Регистрация
    13.01.2010
    Адрес
    Россия, Москва, СЗАО Митино
    Возраст
    36
    Сообщений
    1,048
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо +
    Получено: 191
    Отправлено: 448

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Sten,
    Цитата Сообщение от Sten Посмотреть сообщение
    Покури
    Спасибо, я бросил 4 года назад.

    Давай посмотрим на вещи с практической стороны:

    Цитата Сообщение от Sten Посмотреть сообщение
    про цветопередачу и динамический диапазон в РАВе
    Как много людей которые отдают готовую работу клиенту или друзьям в РАВе?
    Да, в сыром, не проявленном снимке есть огромное поле для исправления косяков допущенных при съемке, но готовый вариант - это jpg, а если довести мысль до конца, то это отпечаток (не принципиально на каком носителе).

    Цитата Сообщение от Sten Посмотреть сообщение
    Размер картинки в мегапикселях не так важен
    Наверное, все таки важен размер, но только для специалистов занятых в определенных нишах например, в основном, в полиграфии. И у них есть соответствующее оборудование (хотя бы такое http://www.meijin.ru/pcconfig?goodsid=126580 http://www.iiyama.com/ru_ru/produkty...-xb3070wqs-b1/ http://market.yandex.ru/offers.xml?m...=shop&clid=703 ну или такой http://www.nec-display-solutions.com...ice&cat=Colour http://www.nec-display-solutions.com...choice&cat=LCD) Хотя все зависит от постановки задачи и кошелька заказчика.

    Цитата Сообщение от Sten Посмотреть сообщение
    Я скромно промолчу про рекламные щиты на улицах 6х3 м - там разрешения марка 3 недостаточно для печати без увеличения, и чтобы качество картинки было хорошим, снимают на средний формат... Там 50-60 мегапикселей
    Как часто обычные люди печатают баннеры 3х6 метров с разрешением хотя бы 300dpi?

    Цитата Сообщение от Sten Посмотреть сообщение
    Профессиональная зеркалка подразумевает именно такое применение, а не чтоб ты эти фотки смотрел на телевизорах и мониторах.
    Зачем советовать человеку профессиональную зеркалку, если он не является профессиональным фотографом? Он просто не сможет оценить все ее "ништяки", потому ,что просто не с чем сравнить. Плюс этот человек "попадает" на покупку действительно мощного и современного компьютера и соответствующего монитора.
    Иначе можно застрелиться от копирования терабайт кото-фотов и закатов, и так и не оценить цветовой охват Adobe RGB на своем TN мониторе, плюс винда еще и выведет фотографию в просмотровщике в sRGB. А клиенты в основном и смотрят через винду и на TN мониторах

    Цитата Сообщение от Sten Посмотреть сообщение
    Хорошие светосильные фиксы с дырой 1,4
    Стоят как сама камера или половина камеры 24L / 35L /50L / 85L / 135L и собой доказывают, что тушки приходят и уходят, а стекла остаются.

    Я не спроста пристал к мониторам. Давным давно я думал,что Canon 300D мылит, и у него не резкие снимки. Думал, что дело в объективах, а сейчас глядя в http://www.oldi.ru/catalog/element/0215903/ я понимаю, что 300D на самом деле снимал хорошо.
    P.S. Как давно ты печатал снимки и размещал их в альбоме, как раньше, когда люди еще ценили памятные мгновения?

    Кстати совсем забыл, как у тебя с цветовосприятием? http://www.xrite.com/online-color-test-challenge
    B5 Variant 1.6 AHL DHE->DCN 1997 Clima, фильтр гур

  6. #4646
    Модератор Аватар для Sten
    Регистрация
    06.04.2007
    Адрес
    С гор спустился
    Возраст
    40
    Сообщений
    25,880
    Спасибо +
    Получено: 2,860
    Отправлено: 1,245

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Butchersmeat Посмотреть сообщение
    Как много людей которые отдают готовую работу клиенту или друзьям в РАВе?
    Как много людей которые снимают в РАВе, делают обработку в лайтруме или ACR, сохраняют обработанное в JPG и отдают клиенту? Думаю что большинство
    Цитата Сообщение от Butchersmeat Посмотреть сообщение
    Наверное, все таки важен размер, но только для специалистов занятых в определенных нишах например, в основном, в полиграфии.
    Я говорю что по сравнению с ДД размер картинки 24 или 36 mpx не играет особой роли, но он конечно важен.
    Цитата Сообщение от Butchersmeat Посмотреть сообщение
    Как часто обычные люди печатают баннеры 3х6 метров с разрешением хотя бы 300dpi?
    Как часто (и главное для чего) обычные люди покупают марк 3? Мы ж про него говорим. А те кто покупает - знают для чего. Я лично делаю баннеры 6х3м, точнее дизайн.
    Цитата Сообщение от Butchersmeat Посмотреть сообщение
    Зачем советовать человеку профессиональную зеркалку, если он не является профессиональным фотографом?
    Кому я ее советую? Есть выбор 6Д, марк 2 и марк 3. Все это профессиональные зеркалки просто чуть разные характеристики. Если выбор такой мне что советовать? Если человек спрашивает про марк, и выбирает из марков, значит он понимает зачем такое нужно
    Цитата Сообщение от Butchersmeat Посмотреть сообщение
    Стоят как сама камера или половина камеры
    Тут вопрос не сколько стоят, а насколько быстро окупаются В проф. фото свои критерии. У меня например уже тушка и стекла окупились
    Цитата Сообщение от Butchersmeat Посмотреть сообщение
    P.S. Как давно ты печатал снимки и размещал их в альбоме, как раньше, когда люди еще ценили памятные мгновения?
    В начале лета, когда в парке фоткали на Зенит ЕМ Я иногда им балуюсь. В курсе что это, и как им снимать? Да, к нему есть Гелиос 44М, я его на марке очч часто пользую через переходник. Снимки чума.
    Цитата Сообщение от Butchersmeat Посмотреть сообщение
    Кстати совсем забыл, как у тебя с цветовосприятием?
    А это еще зачем? Нормально все
    [ VW Passat B7 1,8TSI 2012 CDAB DSG7 ]
    [ Сайты и полиграфия со скидками! ]
    [ Правильный ДКП crcxlab.ru/dkp.pdf ] [ Вася Диагност в Люберцах ]

  7. #4647
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для karuselshik
    Регистрация
    04.02.2007
    Адрес
    Тюмень.
    Возраст
    53
    Сообщений
    11,619
    Записей в дневнике
    3
    Спасибо +
    Получено: 943
    Отправлено: 895

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Butchersmeat Посмотреть сообщение
    И у них есть соответствующее оборудование (хотя бы такое http://www.meijin.ru/pcconfig?goodsid=126580
    Ух ты... А я думал, у меня комп так себе.... А оказывается, вполне и вполне, почти то же самое! оперативки, правда, вдвое больше...
    Passat B5 - брошен на чужбине, Алексей.
    Цинизм - это умение называть вещи своими именами.

  8. #4648
    Модератор Аватар для Sten
    Регистрация
    06.04.2007
    Адрес
    С гор спустился
    Возраст
    40
    Сообщений
    25,880
    Спасибо +
    Получено: 2,860
    Отправлено: 1,245

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    karuselshik, смотрю на свой ноутбук... Core i7 3,2ггц, 16 гб озу, нвидиа 765, диск 1 тб но скоро воткну аналогичный ssd ну и все такое И зачем стационарный гроб такой покупать? Хз...
    [ VW Passat B7 1,8TSI 2012 CDAB DSG7 ]
    [ Сайты и полиграфия со скидками! ]
    [ Правильный ДКП crcxlab.ru/dkp.pdf ] [ Вася Диагност в Люберцах ]

  9. #4649
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для karuselshik
    Регистрация
    04.02.2007
    Адрес
    Тюмень.
    Возраст
    53
    Сообщений
    11,619
    Записей в дневнике
    3
    Спасибо +
    Получено: 943
    Отправлено: 895

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sten Посмотреть сообщение
    И зачем стационарный гроб такой покупать? Хз...
    Дешевле... И удобнее в чистке. И потом, на ноутовском мониторе все-таки не так удобно работать, как на большом настольном.
    А что за ноут?
    Passat B5 - брошен на чужбине, Алексей.
    Цинизм - это умение называть вещи своими именами.

  10. #4650
    Модератор Аватар для Sten
    Регистрация
    06.04.2007
    Адрес
    С гор спустился
    Возраст
    40
    Сообщений
    25,880
    Спасибо +
    Получено: 2,860
    Отправлено: 1,245

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от karuselshik Посмотреть сообщение
    Дешевле...
    Ой ли? Я свой ноут за 40 тыс купил...
    Цитата Сообщение от karuselshik Посмотреть сообщение
    И потом, на ноутовском мониторе все-таки не так удобно работать, как на большом настольном.
    Матрица нормальная там, вполне удобно работать.
    Цитата Сообщение от karuselshik Посмотреть сообщение
    А что за ноут?
    http://torg.mail.ru/notebooks/asus-n56jr-id14185986/
    [ VW Passat B7 1,8TSI 2012 CDAB DSG7 ]
    [ Сайты и полиграфия со скидками! ]
    [ Правильный ДКП crcxlab.ru/dkp.pdf ] [ Вася Диагност в Люберцах ]

  11. #4651
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для karuselshik
    Регистрация
    04.02.2007
    Адрес
    Тюмень.
    Возраст
    53
    Сообщений
    11,619
    Записей в дневнике
    3
    Спасибо +
    Получено: 943
    Отправлено: 895

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sten Посмотреть сообщение
    http://torg.mail.ru/notebooks/asus-n56jr-id14185986/
    Почему-то я так и думал, что Асус
    Passat B5 - брошен на чужбине, Алексей.
    Цинизм - это умение называть вещи своими именами.

  12. #4652
    Phaeton Аватар для Александр Т
    Регистрация
    17.08.2006
    Адрес
    Россия, Люберцы
    Возраст
    48
    Сообщений
    4,122
    Спасибо +
    Получено: 198
    Отправлено: 302

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sten Посмотреть сообщение
    Матрица нормальная там, вполне удобно работать.
    Дисплей 15.6" - маловат размерчик особенно для PH. ИМХО.
    Я уже отвык от таких, у меня и дома 22'' и на работе 22''.
    1,8 ADR АКПП HiLine сгорел от рук дебилов-пироманов.
    Баварская пятерка и корейский трудяга Kyron

  13. #4653
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для karuselshik
    Регистрация
    04.02.2007
    Адрес
    Тюмень.
    Возраст
    53
    Сообщений
    11,619
    Записей в дневнике
    3
    Спасибо +
    Получено: 943
    Отправлено: 895

    1 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию



    Александр Петросян

    Мой глаз.
    Часто приходится слышать: "..Ах, Александр, какой у вас глаз! Вот бы мне такой!..*и т.д. и т.п. Вообще-то меня всегда слегка колбасит от таких высказываний, ведь почти никто не знает что на самом деле у меня всего один глаз зрячий ,да и то процентов на 20 (в очках неск. больше), что мягко говоря,не совсем здорово для фотографирования..Хотите верьте-хотите нет, но во время съёмки, я зачастую толком не вижу то что снимаю, а скорее угадываю, довольствуясь возможностью более основательного просмотра уже на мониторе..Но и там тоже абсолютно четко не могу увидеть. Поэтому большим сюрпризом для меня бывает когда кто-нибудь из вас подмечает на снимке то о чем я в силу слабого зрения даже не догадывался! Временами доходит до забавных курьёзов, когда например, задерживают за что нибудь,-ну достаешь документы, показываешь-инвалид 2 гр. по зрению.."А как же ты фотографируешь?"-спрашивают полицейские..Этот же вопрос мне задают врачи после пяти операций в клинике микрохирургии глаза.. -Эх, если б я знал это сам!

    А здесь его фото.
    http://www.photographer.ru/nonstop/a...d=24730&page=1


    А вы говорите "Бетховен", "mark III".....
    Passat B5 - брошен на чужбине, Алексей.
    Цинизм - это умение называть вещи своими именами.

  14. #4654
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для karuselshik
    Регистрация
    04.02.2007
    Адрес
    Тюмень.
    Возраст
    53
    Сообщений
    11,619
    Записей в дневнике
    3
    Спасибо +
    Получено: 943
    Отправлено: 895

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Свалили на меня фотки обработать... Сижу, и удивляюся - это марк-3 так шумит на исо-800?? Которая считается для него вполне рабочей?
    Или я куда-то не туда смотрю?

    Оригинал RAW.
    Passat B5 - брошен на чужбине, Алексей.
    Цинизм - это умение называть вещи своими именами.

  15. #4655
    Golf Аватар для kusto
    Регистрация
    14.01.2012
    Адрес
    Москва, СВАО
    Сообщений
    650
    Записей в дневнике
    2
    Спасибо +
    Получено: 40
    Отправлено: 7

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от karuselshik Посмотреть сообщение
    Свалили на меня фотки обработать... Сижу, и удивляюся - это марк-3 так шумит на исо-800?? Которая считается для него вполне рабочей?
    Или я куда-то не туда смотрю?

    Оригинал RAW.
    Вполне рабочей для Марка 3 считается чувствительность - ИСО 4000-5000. При правильной экспозиции. При недодержке в 3-4 ступени, как на представленном снимке, любая камера будет шуметь и на ИСО 100. Плюс ещё по снимку - снято на открытой, всё нерезко, ну и недоэкспонирование - возможно, просто случайный кадр. Если на автомате - экспонометр зацепился за освещение, соответственно уменьшил выдержку до 1/800. А надо было где-то 1/100 (При F=35mm это с 2-х кратным запасом)и диафрагму поджать до 2.0-2.8.

    Название: Без имени-1.jpg
Просмотров: 18

Размер: 74.8 Кб
    B6 Variant TSI 160л.с. АКПП 2009 BLACK PEARL

  16. #4656
    Модератор Аватар для Sten
    Регистрация
    06.04.2007
    Адрес
    С гор спустился
    Возраст
    40
    Сообщений
    25,880
    Спасибо +
    Получено: 2,860
    Отправлено: 1,245

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от karuselshik Посмотреть сообщение
    Или я куда-то не туда смотрю?
    любое троганье ползунков (например экспозиция, света, тени итп) в сторону осветления автоматически добавляет шумы. Попробуй снять что-то совсем темное в М режиме на ИСО 100 чтоб получился почти черный кадр ну или совсем черный. Далее поднимай экспозицию и темные тона и смотри какие чудные шумы вылезут причем даже на 1D )) Физика-с...
    [ VW Passat B7 1,8TSI 2012 CDAB DSG7 ]
    [ Сайты и полиграфия со скидками! ]
    [ Правильный ДКП crcxlab.ru/dkp.pdf ] [ Вася Диагност в Люберцах ]

  17. #4657
    Golf Аватар для Verbasik
    Регистрация
    18.10.2011
    Адрес
    Москва - город вечных пробок...
    Возраст
    28
    Сообщений
    754
    Спасибо +
    Получено: 44
    Отправлено: 7

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sten Посмотреть сообщение
    любое троганье ползунков (например экспозиция, света, тени итп) в сторону осветления автоматически добавляет шумы. Попробуй снять что-то совсем темное в М режиме на ИСО 100 чтоб получился почти черный кадр ну или совсем черный. Далее поднимай экспозицию и темные тона и смотри какие чудные шумы вылезут причем даже на 1D )) Физика-с...
    интересно, а на хасселе вылезут
    Много всякого было...Сейчас только Subaru

  18. #4658
    Модератор Аватар для Sten
    Регистрация
    06.04.2007
    Адрес
    С гор спустился
    Возраст
    40
    Сообщений
    25,880
    Спасибо +
    Получено: 2,860
    Отправлено: 1,245

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Verbasik Посмотреть сообщение
    интересно, а на хасселе вылезут
    Думаю что да. Это просто средний формат, размер матрицы больше, но динамический диапазон у него вряд ли больше чем у 1Д
    [ VW Passat B7 1,8TSI 2012 CDAB DSG7 ]
    [ Сайты и полиграфия со скидками! ]
    [ Правильный ДКП crcxlab.ru/dkp.pdf ] [ Вася Диагност в Люберцах ]

  19. #4659
    Golf Аватар для Verbasik
    Регистрация
    18.10.2011
    Адрес
    Москва - город вечных пробок...
    Возраст
    28
    Сообщений
    754
    Спасибо +
    Получено: 44
    Отправлено: 7

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sten Посмотреть сообщение
    Думаю что да. Это просто средний формат, размер матрицы больше, но динамический диапазон у него вряд ли больше чем у 1Д
    я думаю у камеры которая стоит как новый пассат в хорошем фарше динамический диапазон просто обязан быть больше)
    Много всякого было...Сейчас только Subaru

  20. #4660
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для karuselshik
    Регистрация
    04.02.2007
    Адрес
    Тюмень.
    Возраст
    53
    Сообщений
    11,619
    Записей в дневнике
    3
    Спасибо +
    Получено: 943
    Отправлено: 895

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от kusto Посмотреть сообщение
    Плюс ещё по снимку - снято на открытой, всё нерезко, ну и недоэкспонирование - возможно, просто случайный кадр.
    Там просто, как я понял, было всё на бегу, плюс на М, судя по экзифу... С диафрагмой - да, почти всё на 1,4, и даже на 1,2... Похоже, чувак - маньяк открытых дырок, он еще, помимо 35/1,4L, использовал 50/1,2L, так второй на 1,2 гонял...

    Цитата Сообщение от Sten Посмотреть сообщение
    Попробуй снять что-то
    Это не я снимал...

    Цитата Сообщение от Sten Посмотреть сообщение
    Далее поднимай экспозицию и темные тона
    В смысле, компенсировать экспозицию? Или увеличивать выдержку/открывать дырку до нормальной? Если второе, то вы с Кусто противоречите друг другу.
    Passat B5 - брошен на чужбине, Алексей.
    Цинизм - это умение называть вещи своими именами.

Страница 233 из 240 ПерваяПервая ... 133183223231232233234235 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Новый раздел Фото - Клуб!
    от Axl в разделе Фото - Клуб
    Ответов: 11
    Последнее сообщение: 19.01.2008, 22:46
  2. наш клуб в Питере
    от sovt в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 58
    Последнее сообщение: 02.04.2005, 13:57
  3. Что это, и почему тикает?(фото+)
    от Kikif в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 21
    Последнее сообщение: 20.03.2005, 07:39
  4. Думаю о покупке фото цифравика.
    от КОМРАД в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 42
    Последнее сообщение: 04.03.2005, 16:03
  5. Клуб любителей ПАССАТ PASSAT B5
    от КОМРАД в разделе Архив 2004г.
    Ответов: 30
    Последнее сообщение: 09.12.2004, 02:34

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •