вопрос заземлению водяного полотенцесушителя (схема)

[Принц Уэльский]

Как заземлить правильно, чтоб была защита от блуждающих токов и не начал гнить металлический полотенцесушитель в местах подключения к полимерному трубопроводу. Схема есть, но есть вопрос- точки А и Б надо ли медным проводом соединять между собой. Ну типа разность потенциалов и т.д?

[AXel_23]

Следующая тема какая?

--- Добавлено чуть позже ---

а да, забыл)

Как заземлить

--- Добавлено чуть позже ---

Принц Уэльский,
пЫсЫ. инфы мало))
это частный дом? квартира? электро-полотенцесушитель? или он в многочеловейнике от горячей воды?

[Принц Уэльский]

квартира?

квартира в девятиэтажке.

электро-полотенцесушитель?

ты прикалываешься? даже в названии темы указанно "водяного полотенцесушителя". Да и на схеме видно что полотенцесушитель к горячей воде подключен. Что за юмор в вопросах?

з.ы. картинка прикольная с землей в мешочке)) заценил

[AXel_23]

ты прикалываешься? даже в названии темы указанно "водяного полотенцесушителя".

Конечно прикалываюсь)) Заземлять водяной полотенцесушитель)) А нахрена? соседи заземлили стиралку и прочее на него и ты хочешь всю трубу в доме заземлить?

[Принц Уэльский]

А нахрена? соседи заземлили стиралку и прочее на него и ты хочешь всю трубу в доме заземлить?

ну а для чего ванну люди заpемляют? ( я хочу на тот же провод заземления и полотенцесушитель заземлить. Но интересует надо ли еще и точки А и Б дополнительно соединять медным проводом?)

з.ы. Полотенцесушитель висит на стене над ванной и на него вода и душа может попадать.

з.ы. полотенцесушитель соединяется с полимерной трубой через переходник из металла, из-за того что металл переходника и полотенцесушителя имеет разное сопротивление. возможно переходник будет гнить из-за блуждающих токов если его не заземлять.

з.ы. производители водяных полотенцесушителей требуют их заземлять для гарантии изделия.

[AXel_23]

ну а для чего ванну люди заpемляют?

да ладно? и ванну заземляют? живу с 990-ого года в многоквартирном 9-ти этажном доме, и только сейчас узнаю)
У меня полотенцесушитель, ванная, туалет и тд, не заземлен

з.ы. Полотенцесушитель висит на стене над ванной и на него вода и душа может попадать.

Может и что? полотенцесушитель это единая система подачи ГВС. простым языком это одна и та же труба по которой идет горячая вода которую ты набираешь в ванную)

з.ы. полотенцесушитель соединяется с полимерной трубой через переходник из металла, из-за того что металл переходника и полотенцесушителя имеет разное сопротивление. возможно переходник будет гнить из-за блуждающих токов если его не заземлять.

откуда там взяться блуждающим токам? Не я зная, это если какой-то дол"№№;б сосед, решит заземление в квартире сделать на трубу ГВС или ХВС.

з.ы. производители водяных полотенцесушителей требуют их заземлять для гарантии изделия.

да ладно? есть где то в электронном виде это почитать?

--- Добавлено чуть позже ---

Начал гуглить) Так интересно)) это прям когда изучал вопрос отдельного заземления для розеток в квартире.

[Принц Уэльский]

да ладно? и ванну заземляют?

открываем Гугл
Основные требования:

• Обязательность: Заземлению подлежат все открытые проводящие части — чаша ванны (сталь/чугун), металлические трубы водоснабжения и канализации.
• Система уравнивания потенциалов (СУП): Ванна должна быть присоединена к главной заземляющей шине дома (в щите).
• Техническое исполнение: В современных ваннах предусмотрен специальный «лепесток» (ушко) на корпусе для подключения провода.
• Проводник: Используется медный провод, обычно сечением не менее 6 мм
  
  .
• Запрет: Нельзя заземлять ванну на трубы водопровода или отопления, если они не являются частью общей системы заземления.

Основные причины заземления:

• Безопасность (защита от удара током): Ванная — зона повышенной влажности. Если ток «пробьет» на полотенцесушитель (например, от стиральной машины или неисправной проводки соседей), прикосновение к нему может быть смертельным. Заземление мгновенно перенаправляет ток в землю.
• Защита от электрохимической коррозии: «Блуждающие токи» (блуждающие в трубах и строительных конструкциях) вызывают электролиз, из-за которого нержавеющая сталь быстро ржавеет и течет. Заземление устраняет этот процесс.
• Использование пластиковых труб: При замене стояков на полипропиленовые, металлическая часть полотенцесушителя теряет связь с общим контуром заземления дома, что делает его опасным при появлении токов в воде.

ТКП 339
8.7.20.1 При использовании металлопластовых труб для оборудования ванных и душевых помещений, в зависимости от технологии выполнения соединений труб, возможно образование непроводящей цепи, образованной трубами и арматурой. Проводящие элементы водопроводной системы (краны, смесители,
полотенцесушители, вентили и другие детали, выполненные из металла) в этом случае рассматриваются как сторонние проводящие
части, подлежащие включению в дополнительную систему уравнивания потенциалов.

8.7.20.3 При выполнении водопроводных сетей зданий в трубах, изготовленных из изолирующих материалов, для обеспечения эффек-тивной работы основной системы уравнивания потенциалов независи-мо от качества подаваемой воды следует обеспечить электрическую связь воды с основной системой уравнивания потенциалов непосред-ственно на вводе водопровода в здание и внутри здания.

Зачем подключать заземление к полотенцесушителюНекоторые хозяева считают, что если полотенцесушитель обогревается от ГВС, то заземлять его не стоит. Тем более, что трасса и так имеет заземление. Но это не так. Дело в том, что в качестве основных материалов трубопроводов сейчас используется пластик. Так что если и есть какое-то заземление на определённом участке, то нашу ванную комнату оно вряд ли доходит.Потенциалы, иногда даже опасные, в воде теплоносителя многоквартирного дома, по любому, будут образовываться. Особенно, если к системе подключено электрооборудование: стиральные либо моечные машины.

[AXel_23]

открываем Гугл
Основные требования:

• Обязательность: Заземлению подлежат все открытые проводящие части — чаша ванны (сталь/чугун), металлические трубы водоснабжения и канализации.
• Система уравнивания потенциалов (СУП): Ванна должна быть присоединена к главной заземляющей шине дома (в щите).
• Техническое исполнение: В современных ваннах предусмотрен специальный «лепесток» (ушко) на корпусе для подключения провода.
• Проводник: Используется медный провод, обычно сечением не менее 6 мм
  
  .
• Запрет: Нельзя заземлять ванну на трубы водопровода или отопления, если они не являются частью общей системы заземления.

Основные причины заземления:

• Безопасность (защита от удара током): Ванная — зона повышенной влажности. Если ток «пробьет» на полотенцесушитель (например, от стиральной машины или неисправной проводки соседей), прикосновение к нему может быть смертельным. Заземление мгновенно перенаправляет ток в землю.
• Защита от электрохимической коррозии: «Блуждающие токи» (блуждающие в трубах и строительных конструкциях) вызывают электролиз, из-за которого нержавеющая сталь быстро ржавеет и течет. Заземление устраняет этот процесс.
• Использование пластиковых труб: При замене стояков на полипропиленовые, металлическая часть полотенцесушителя теряет связь с общим контуром заземления дома, что делает его опасным при появлении токов в воде.

ТКП 339
8.7.20.1 При использовании металлопластовых труб для оборудования ванных и душевых помещений, в зависимости от технологии выполнения соединений труб, возможно образование непроводящей цепи, образованной трубами и арматурой. Проводящие элементы водопроводной системы (краны, смесители,
полотенцесушители, вентили и другие детали, выполненные из металла) в этом случае рассматриваются как сторонние проводящие
части, подлежащие включению в дополнительную систему уравнивания потенциалов.

8.7.20.3 При выполнении водопроводных сетей зданий в трубах, изготовленных из изолирующих материалов, для обеспечения эффек-тивной работы основной системы уравнивания потенциалов независи-мо от качества подаваемой воды следует обеспечить электрическую связь воды с основной системой уравнивания потенциалов непосред-ственно на вводе водопровода в здание и внутри здания.

Зачем подключать заземление к полотенцесушителюНекоторые хозяева считают, что если полотенцесушитель обогревается от ГВС, то заземлять его не стоит. Тем более, что трасса и так имеет заземление. Но это не так. Дело в том, что в качестве основных материалов трубопроводов сейчас используется пластик. Так что если и есть какое-то заземление на определённом участке, то нашу ванную комнату оно вряд ли доходит.Потенциалы, иногда даже опасные, в воде теплоносителя многоквартирного дома, по любому, будут образовываться. Особенно, если к системе подключено электрооборудование: стиральные либо моечные машины.

Это вся замечательно конечно.

Ты думаешь застройщики дебилы? и те кто коммуникации тянут? вот у нас стояк весь железный, который соединён опять же с железной подающей трубой, эта же труба идет где то под землей доля самой котельной. Грубо говоря, толстый железный провод. Я уверен что труба эта где-то да уже касается земли если уже не заземлена. Но даже если нет, как можно заземлить трубу длинной хер знает какой Это мне че, надо под подъездом выкопать яму, захерачить туда заземление из толстенных уголков и тянуть с 9 этажа провод этой байде?
Че то не то? не находишь?

--- Добавлено чуть позже ---

Ну и вернемся к застройщику, энергосетям и тд.


Заземление стояков водоснабжения, отопления и канализации в многоквартирном доме обязательно для обеспечения электробезопасности и защиты от блуждающих токов. Это предотвращает поражение током при неисправности электроприборов, создавая систему уравнивания потенциалов (СУП). Самостоятельное заземление на трубы категорически запрещено.


теперь про трубы если они пластиковые.

• Риски: Заземление на трубы (особенно если они заменены на пластик) опасно для жизни и является нарушением норм ПУЭ.

и идем далшье.

В современных домах (с 2003 года) заземление предусмотрено проектом, а в старых (хрущевках) часто используется зануление, требующее профессиональной модернизации.

--- Добавлено чуть позже ---

Простыми словами, не занимайся херней, пока не убил себя или соседей.
Поставь себе УЗО и живи спокойно.

[Принц Уэльский]

Самостоятельное заземление на трубы категорически запрещено.


теперь про трубы если они пластиковые.
Риски: Заземление на трубы (особенно если они заменены на пластик) опасно для жизни и является нарушением норм ПУЭ.

никто на трубы заземляться не собирался. смотри схему. там отдельный черный провод заземления идет. я нигде не писал что собираюсь на трубы заземляться. Тем более что у нас трубы пластиковые или пластиковые армированные. Я собирался заземляться на тотже провод куда и ванну 20 лет назад у меня заземлили. А так же заземляться нужно для уменьшения вероятности коррозии полотенцесушителя в метах стыков его к пластиковым трубам, т.к. стык происходит с использованием металла отличающегося по сопротивлению от полотенцесушителя.

--- Добавлено чуть позже ---

В современных домах (с 2003 года) заземление предусмотрено проектом
.

и? считаешь что ванны не заземлены были с 2003 года в домах?

--- Добавлено чуть позже ---

Поставь себе УЗО и живи спокойно.

узо раздельные уже стоят и на стиралку и на обогреватель воды ( и на все остальное).

узо не спасает от блуждающих токов и как следствие коррозии полотенцесушителя.

[AXel_23]

и как следствие коррозии полотенцесушителя.

да какая коррозия? у меня полотенцесушитель из нержи. ему лет больше половины моих и все с ним замечательно.

--- Добавлено чуть позже ---

смотри схему. там отдельный черный провод заземления идет

Все, увидел. У нас такого нету. Как писал, дом 90 сдан. Прикольно конечно у вас сделали)

[Принц Уэльский]

да какая коррозия? у меня полотенцесушитель из нержи. ему лет больше половины моих и все с ним замечательно.

ну если ты его не переносил то да с ним все в порядке. Просто многие переносили свои полотенцесушители с помощью медных труб( была раньше мода такая у сантехников) а медь живет в трубах 20 лет максимум. Потом истончается на ( поворотах труб ) и протекает.

--- Добавлено чуть позже ---

у меня полотенцесушитель из нержи

раньше в 2000 годах делали в России такие полотенцесушители из нержи, что они вечные практически были. Сейчас таких не делают. ((

[AXel_23]

раньше в 2000 годах делали в России такие полотенцесушители из нержи, что они вечные практически были.

Да он по моему из 95-х) да, он очень внушительный и по толщине метала)

[Сергей_Р]

У меня так же змеевик подключен, к металлопластиковой трубе стояка.

[Принц Уэльский]

У меня так же змеевик подключен, к металлопластиковой трубе стояка.

осталось выяснить заземлен или нет ждем инфу

[Сергей_Р]

заземлен или нет

Нет, конечно. Припоминаю, когда стояки били стальные, было заземление.

[Luna]

Ладно ещё заземлить ванну или стальную раковину, если в них налита вода и упал подключенный прибор, чтоб не прибило.
Но при такой схеме подключения через пластик, полотенцесушителя из вне не попадёт напряжение, и на нём взяться неоткуда, если конечно на него гирлянду 220 не накручивать...
Так себе думаю.

[AXel_23]

Но при такой схеме подключения через пластик, полотенцесушителя из вне не попадёт напряжение, и на нём взяться неоткуда, если конечно на него гирлянду 220 не накручивать...
Так себе думаю.

Я про тоже)) Привет

[Luna]

осталось выяснить заземлен или нет ждем инфу

Металлопласт, там же металл внутри. В твоей схеме скорое всего имеется ввиду полипропилен.

--- Добавлено чуть позже ---

AXel_23, привет

[ПАЛЫЧ.]

живу с 990-ого года

Я с 1980г. и все трубы еще не менялись. Полотенцесушитель только поменял в начале, старый был безобразный. Все пока в норме. В загородном доме заземление делал, потому что котел энергозависимый и теплые полы в ванной.

--- Добавлено чуть позже ---

раньше в 2000 годах делали в России такие полотенцесушители из нержи, что они вечные практически были.

Я как раз такой и ставил.

--- Добавлено чуть позже ---

Вспомнил, был прикол, мне сантехники из ЖЭКа(без официальной заявки, за денюшку) отключили воду по стояку, я что бы долго не держать этаж без воды перед полотенцесушителем и после поставил краны, а перемычку не поставил. Перекрыл и поехал в магазин за недостающими детальками. Короче сантехники сбились с толку, у них краны открыты, а на верху гор. воды нет. Смена уже у них была другая, а предыдущая, естественно ничего не сообщила. Быстро собрал и краны открыл. В конечном итоге все довольны, а я теперь могу управлять гор.водой выше третьего этаж. Живу на третьем.

[Принц Уэльский]

Перекрыл и поехал в магазин за недостающими детальками.

ну если днем, то ничего страшного.