Политика, новости, комментарии - 18

[AXel_23]

Дональд лидирует.
Кто за кого голосовал? Делитесь

за наших

[aolise]

Дональд лидирует.
Кто за кого голосовал? Делитесь

вашингтонский обком способен на всякое)))

[madbull]

Кому интересно как проходят выборы в Америке. Много букв, но там объясняют почему они не умеют считать голоса

Уже во вторник американцы изберут нового президента. Несмотря на то, что они учат весь мир демократии, у самих американцев все максимально непрозрачно, а их избирательную систему смело можно назвать самой странной и устаревшей. Если в России выборы — это максимально прозрачное мероприятие, с камерами, паспортами, наблюдателями и так далее, то в США все не так просто.

  Скрытый текст:

Первое, что бросается в глаза, это то, что предвыборная кампания в США может длиться годами, а абсолютное количество голосов ничего не значит. То есть, совершенно не обязательно, что президентом станет тот, кто набрал больше всего голосов. Мухлевать на американских выборах проще простого, а правила выборов практически не менялись с 1804 года. Но давайте по порядку.

Кандидата всегда два

Яркое отличие американских выборов в двухпартийности. На самом деле, партий в США больше, чем две, но вес имеют только республиканцы и демократы. Однако, если вам противны и те, и другие, можно проголосовать, скажем, за «зеленых», но таким образом вы просто сольете свой голос.

Самовыдвиженцем в Америке быть формально можно, но шансов практически никаких (хотя прецеденты за всю историю были) — не хватит денег на избирательную кампанию. Кандидаты от каждой партии сначала проходят через свою внутреннюю политическую гонку (праймериз), поэтому к началу голосования от каждой партии только по одному кандидату.

Первый этап выборов, или «победитель получает все»

Но главу государства граждане напрямую не выбирают: победителя определяет Коллегия выборщиков. У простых американцев даже нет конституционного права голосовать непосредственно за личность «народного избранника». Сами же выборы состоят из двух (можно разделить и на три) этапов (не путать с турами).

Первый этап выборов стартует в первый вторник ноября, когда избиратели заполняют бюллетени и кидают их в ящики. Но простые американцы голосуют не за кандидатов в президенты, а за выборщиков от каждой партии, которые потом будут выбирать президента. Хотя в самих бюллетенях указаны имена кандидатов в президенты и их вице-президентов, подразумевается, что граждане голосуют за выборщиков той или другой партии. Все, на этом роль простых американцев в выборах заканчивается, и дальше от них уже ничего не зависит.

Выборщиков всегда бывает 538 от всех 50 штатов. То есть борьба потенциальных президентов в результате в буквальном смысле идет за каждый голос. Каждый штат отправляет в коллегию представителей по числу своих конгрессменов и сенаторов в Конгрессе США. От каждого штата в Сенат направляют только двоих, а вот конгрессменов можно отправить больше: их количество пропорционально зависит от населения того или иного штата.

Например, самый густонаселенный штат Калифорния, в котором проживает 39 млн человек, в Конгресс отправляет 53 представителя плюс двух сенаторов. А вот самые малонаселенные штаты, типа Вайоминга, где проживает 576 тысяч человек, отправляет всего одного конгрессмена и двух сенаторов.

Также на американских выборах действует принцип «победитель получает все». Например, если 43% того или иного штата проголосуют за кандидата от республиканцев, 38% отдадут голоса за лидера от партии демократов, а остальные голоса распределятся примерно поровну между остальными участниками, то всем состоящим в коллегии выборщикам от штата придется отдать голоса именно за республиканца. Хотя у него даже нет абсолютного большинства.

Например, на выборах 2016 года за демократов было 65 853 625 голосов, или около 48%, а за республиканцев – 62 985 106. То есть большинство (примерно на три миллиона человек в абсолюте и 2% в относительном выражении) проголосовало за демократов, однако президентом все равно стал республиканец Трамп, потому что он получил большинство голосов выборщиков.

Второй-третий этапы выборов, и 270 голосов.

На втором этапе голосуют те самые выборщики, которые либо демократы, либо республиканцы (хотя в реальности партий в США больше, и в прошлом президентами становились люди из других партий).

Чтобы победить, кандидат должен набрать всего 270 голосов (из 538) выборщиков. По идее все выборщики штата должны проголосовать за того кандидата, который набрал наибольшее количество голосов. Однако, бывают ситуации, когда какой-нибудь выборщик из демократов, голосует за кандидата от республиканцев или наоборот.

Ситуаций, когда они что-либо изменили, за всю историю не было ни разу, но в том же 2016-м, например, восемь выборщиков-демократов отдали свой голосов за республиканца Трампа, а два республиканца — за Хилари Клинтон. В 2020 году Верховный суд США постановил штрафовать таких выборщиков-«предателей» и не учитывать их голоса.

Заключительный же третий этап стартует ближе к середине января. И по факту это уже формальность, потому что результаты уже известны, а Конгресс, голосуя, их как бы просто одобряет и подтверждает, официально оглашая результаты голосования выборщиков. Буквально через несколько дней после этого, происходит инаугурация президента и он вступает в должность.

Почему в США такая система?

Изначально, отцы-основатели США, которые создали и утвердили подобную систему выборов, заботились о соблюдении законов, а не о правах людей. «Власть народа» тогда вообще не рассматривалась, а воспринималась как прямой путь к разрухе и беспределу. Поэтому и было решено, что решать судьбу страны будут лишь представители регионов, которые следят за обстановкой в стране и способны грамотно анализировать происходящее.

Примечательно, что до 1870 года избирательное право в США не было всеобщим: из почти 40 млн человек голосовать могло менее половины. Избирательного права не было у женщин, а также у рабов, коих до 1860 года насчитывалось около четырех миллионов.

По факту это был своего рода фильтр от необдуманных голосов политически необразованных сельских жителей, которые не читали газет и, как правило, голосовали наугад — на дворе-то XIX век. Сейчас этот фильтр уже не нужен, телевизор смотрят все, большинство населения в политике разбирается, однако правила выборов менять не спешат.

Если верить опросу, проведенному накануне прошлых выборов, большинство простых американцев, 61%, хотели бы заменить Коллегию выборщиков на общенациональное голосование.

Преимущества избирательной системы США

Чтобы не казалось, что американцы такие уж тупые и их водят за нос, надо отметить, что преимущества в такой выборности все-таки есть. Кандидаты здесь не просто агитируют народ, а стараются анализировать ситуацию в каждом из штатов. Это позволяет выявить те регионы, где можно получить большинство или даже все электоральные голоса, либо усилить агитацию за кандидата в штатах, где шансов на успех больше.

Например, выборы 2008 и 2016 годов показали, что самая ожесточенная борьба за голоса была именно в малонаселенных штатах: шансы там были примерно равны, при этом голосов эти регионы давали не более семи каждый. Так что, иногда выгодней вообще не агитировать в маленьких штатах, а направить все усилия на большие штаты, которые дают сразу несколько десятков голосов.

Более того, в США сложилась такая ситуация, что некоторые штаты уже на протяжении десятков выборных кампаний голосуют одинаково. Например, Нью-Йорк и Калифорния всегда за демократов, а Техас и Алабама — за республиканцев. Это привело к тому, что в таких штатах кандидаты в президенты даже не проводят агитацию, экономя деньги, время, силы и нервы.

Основная борьба разворачивается за так называемые «колеблющиеся» штаты, которые каждые выборы голосуют по-разному.

Защитники американской системы выборов утверждают, что она более устойчива к различного рода фальсификациям. Однако критики с этим не согласны. И у них есть свои аргументы.

--- Добавлено чуть позже ---

Я за Байдена голосовал все-таки он угарный дед. Мемасиков он после себя оставит еще на пять поколений вперед

--- Добавлено чуть позже ---

Предварительные итоги подсчета голосов на выборах американского президента к 9:00 мск.

По данным AP, у Харрис 210 голосов выборщиков, у Трампа – 247. Те же цифры у Bloomberg. Fox News считает, что действующий вице-президент набирает 216 голосов выборщиков, республиканец – 248.

NBC — если Трамп одержит победу в колеблющейся Пенсильвании, где он лидирует на данный момент, то он станет президентом США.

В любом случае Дональд Трамп с Илоном Маском уже добились оглушительного успеха, поколебав многолетнюю гегемонов в традиционно демократических штатах и навязав серьезную борьбу в «колеблющихся».

По ходу подсчета голосов все букмекерские конторы повышают ставки на победу Трампа.

[aolise]

камала была бы предпочтительней.. побыстрее бы угробила экономику штатов.. трамп то явно поумнее.. но в целом конечно пох)))

[AXel_23]

РФ и Белоруссия решили отменить роуминг в Союзном государстве

Совет министров Союзного государства России и Белоруссии одобрил по итогам сегодняшнего заседания около двух десятков документов. Один из них - резолюция "О создании комфортных тарифов для пользования услугами связи и передачи данных на территории Союзного государства (отмена роуминга в Союзном государстве)".

Также подписаны резолюции "О "статусе" продукции белорусских и российских производителей как "товара Союзного государства" и "О развитии пригородного железнодорожного сообщения между областями Республики Беларусь и субъектами Российской Федерации", постановления "О единых правилах в области защиты прав потребителей", "О разработке Стратегии формирования общего информационного пространства Союзного государства", "О выравнивании тарифных условий на перевозки железнодорожным транспортом минерально-строительных грузов для белорусских и российских производителей при поставке на российский рынок железнодорожным транспортом".

Два документа касаются мер по противодействию незаконному импорту товаров на территорию Союзного государства и мер по противодействию незаконному обороту табака, табачных изделий на территории Союзного государства.

via

[madbull]

В выходные была ступенька Санду, может появиться и ступенька Харрис. Ступенька Байдена была ведь. Так что почему нет?

--- Добавлено чуть позже ---

267-217. Дональд близок к победе

[Принц Уэльский]

РФ и Белоруссия решили отменить роуминг в Союзном государстве

А можно ли гражданину Беларуси купить сим карту российского оператора если у него нет регистрации в России?

[madbull]

Ну вроде все. Дональд наш новый президент США
Будет ли майдан?

[Dron]

Трамп близок к победе - 247 - 214 в его пользу
Пенсильвания - 19 выборщиков из 23 необходимых для победы
т.е. Пенсильвания и еще практически любой из недосчитанных и он победитель

--- Добавлено чуть позже ---



вот динамика

[madbull]

Декабря ждать не пришлось.

Спикер Палаты Представителей США Джонсон заявил, что Дональд Трамп стал избранным 47-м президентом США.

Теперь уже официально.

[Ленок]

Теперь просто ждем декабря

[madbull]

Теперь просто ждем декабря

Да
Мало кто ожидал разгром нынешнего курса и нынешней власти в сша. Прогнозировалась ожесточенная борьба ноздря в ноздрю. А оно вот как вышло.
Интересно будет посмотреть на Маска- политика и на горящие пуканы в ЕС и Киеве

--- Добавлено чуть позже ---

Больше всего интересует перепи…ся они там или нет

[Dron]

Пенсильвания покраснела!

[madbull]

Что Трамп заявлял в ходе избирательной кампании:

Внешняя политика:

Хочет вернуться к изоляционистскому принципу "Америка прежде всего" с возможностью отказа от обязательств по гарантиям безопасности как членам НАТО, так и другим союзникам;

Настаивает, что другие члены альянса "используют США", вкладывая недостаточно средств в коллективную оборону, и обещает "фундаментально" пересмотреть цель и роль НАТО;

Поддерживает Израиль в конфликте с ХАМАС, выступает за запрет жителям сектора Газа въезда в США и прекращение в стране пропалестинских демонстраций, хотя и критикует методы ведения войны Тель-Авивом;

Намерен свернуть предоставление безвозмездной помощи Киеву, усадить стороны за стол переговоров и прекратить конфликт на Украине "за 24 часа" еще до инаугурации;

Не считает РФ и КНР "врагами" — Вашингтон будет "отлично ладить" как с Пекином, так и с Москвой.

Экономика:

Намерен проводить протекционистскую политику. Планирует ввести 10-процентные пошлины на импорт, упростить налоговое законодательство и снизить налоги, в том числе максимальную ставку корпоративного налога с 21% до 15%;

Собирается расширить добычу нефти и газа на новых участках, увеличить налоговые льготы для добывающих компаний, свернуть льготы для производителей электромобилей, снизить цену на энергоресурсы и электричество вдвое уже в 2025 году. Обещает сократить финансирование федерального правительства и вмешательство государства в экономику, создать новые рабочие места.

Острые внутренние вопросы:

Обещает восстановить запрет на въезд для лиц из ряда стран с мусульманским населением, ужесточить предоставление убежища, достроить стену на границе с Мексикой;

Выступает за сокращение "зон без оружия", поддерживает программы обучения стрельбе школьных учителей и их вооружения;

Обещает потребовать от университетов "защищать американские традиции и западную цивилизацию" и ввести в школах уроки "патриотического воспитания";

Намерен запретить гендерный переход, упразднить в учебных заведениях половое просвещение.

--- Добавлено чуть позже ---

в общем-то все. Будем посмотреть как говорится

[Сергей_Р]

Кто за кого голосовал?

За Трампа на Госуслугах.

[prv21]

Интересно будет посмотреть на Маска- политика и на горящие пуканы в ЕС и Киеве

В прошлый раз он тоже там много чего наговорил, а по факту ему там лапши накидали и он по сути тоже самое начал делать, что и дерьмократы, тока еще хуже санкциями начал давить.

[madbull]

Это да. Но он тогда и не мог многое делать, потому что перед уходом предыдущая администрация напринимала законов, которые невозможно отменить/обойти. В любом случае посмотрим как дальше будут развиваться события

--- Добавлено чуть позже ---

Смешные двужопые хохлы

Владимир Зеленский поздравил Дональда Трампа с победой на президентских выборах в США.

"Я ценю приверженность Президента Трампа к подходу "мир через силу" по глобальным делам. Именно этот принцип реально приблизит справедливый мир на Украине. Надеюсь, что мы вместе воплотим его в жизнь", — отметил украинский лидер.

Зеленский добавил, что Киев "рассчитывает на дальнейшую мощную двухпартийную поддержку в Штатах".

Так ВВП на Украине и занимается миром через силу

[Адамс]

А можно ли гражданину Беларуси купить сим карту российского оператора если у него нет регистрации в России?

Есть у меня клиент в Белоруссии, который связывался со мной по симке нашего РФ оператора - когда был в рейсе тут. А так у него есть два номера, внутренний белорусский, и на выезде для звонков по РФ. Так что, реально можно!

[prv21]

Но он тогда и не мог многое делать

https://www.gazeta.ru/politics/2020/...13344421.shtml
Отношения с Россией. Другой внешнеполитический трек, который был заметным в предвыборной риторике Трампа, сводился к намерениям «поладить» с Россией. Более того, он даже говорил, что рассмотрит вопрос признания Крыма частью России. Подобные заявления обернулись расследованиями «связей с Москвой». Разбирательство ничем не закончилось, но существенно отвлекало внимание общественности от, собственно, содержательной части работы Трампа на посту президента.

При этом многие эксперты констатировали: положительной динамики в отношениях США и России при Дональде Трампе не наблюдается, а по многим вопросам диалог даже обострился.

США продолжают применять антироссийские санкции, связанные, прежде всего, с реализацией федерального закона «О противодействии противникам Америки посредством санкций», связанные с поддержкой Россией правительств в Сирии и Венесуэле, сделками с КНДР.

При этом, наблюдается уменьшение общего количества физических и юридических лиц в санкционных списках, их число составило 267 (на 288 меньше, чем в период президентства Барака Обамы).

Одним из направлений, по которым обострились отношения между Вашингтоном и Москвой, — газовый сектор. США пытаются вытеснить Россию с энергетических рынков, накладывая санкции на компании (в том числе европейские), занимающиеся строительством газопровода «Северный поток — 2».

Несмотря на общее сохранение прохладных отношений между нашими странами, Дональд Трамп шесть раз встречался с президентом РФ Владимиром Путиным. Первая полномасштабная встреча, прошедшая 16 июля 2018 года в Хельсинки, вызвала широкий резонанс в США. Американские политики жестко раскритиковали Трампа, обвинив его в «предательстве», а результаты самой встречи они назвали позорными и унизительными для США.

____
Посмотрим, струхнет он в этот раз или нет, щас вроде доверие к администрации и СМИ резко подупало и возможно его встречи не будут использоваться дерьмократами для раздувания очередной истерии и липовых расследований.

--- Добавлено чуть позже ---

[Barmaley]

Я за Байдена голосовал

мы поняли))