Политика, новости, комментарии - 16

[Lemur]

каждый стритфайтер может стать гопником, но не каждый гопник - стритфайтером)))

работает в обе стороны, вопрос качества - вторично
а если учесть, что уличные боец - это зачастую боец без правил, что и получается тот же гопник, только в поединке - быстро накуутировать, пока оопонент не пришел в себя, тем самым получить трофей-победу

разуванием кого-либо на бабло или еще че-то. часто при помощи угроз чем-либо.

это твое, а если копнуть историю, то даже было выражение - не ходить на лиговку без кирпича и гоп-стоп обозначал быстрый грабеж и часто с применением насилия - это два
не заболтать, а именно быстро, пока не опомнилась жертва и ее проще было шарахнуть по башке... что и отржается во многих фильмах

особенно когда ты его плохо знаешь

тут и не только, ты волен думать что угодно...

--- Добавлено чуть позже ---

Путин и Собянин открыли Большую кольцевую линию метро
Владимир Путин и Сергей Собянин открыли Большую кольцевую линию Московского метрополитена
...
кстати реально удобная штука получилось... быстрей бы хорды сделали до симферопольки и тогда зажиииивееееммм

[aolise]

[Адамс]

я тебя в очередной раз тыкнул носом в то

А вот в этом именно - "тыкнул", ты сейчас и самоутвердился, как ранее и как везде.
Не бери на себя роль вождя или наставника, ты им не являешься.

--- Добавлено чуть позже ---

а ты говоришь что кроме как на малолетках утвердиться не получится

Тренируйся ты хоть "на кошках", только знай, что наставник не унизит подопечного, а будет производить ему возможные варианты решений задачи с аргументацией более верного варианта. Это и есть доходчивая предача опыта, без злонамеренного унижения человеческого достоинства.

--- Добавлено чуть позже ---

быстрей бы хорды сделали до симферопольки и тогда зажиииивееееммм

Угу, быстрее освоим Марс.

[Defiant]

работает в обе стороны, вопрос качества - вторично

у них цели принципиально разные. гопстоппер - это может быть любой человек, ни разу не дравшийся вообще в жизни. гопстоп - это в определенных кругах так именуется разбойное нападение, может быть с применением угроз оружием и без драк в принципе.

уличный боец - кого такими можно назвать? ну например отдельных футбольных фанатов, которые чисто ходят на футбол ради драки, и зачастую тренируются специально для этого.

у вас с кидонтом че, ваще остутствует опция признавать неправоту? вопрос риторический

--- Добавлено чуть позже ---

не заболтат

не заболтать, а угрожать чем-либо. ножом, либо другим оружием, либо толпой угрожать звиздюлями. конечно есть исключения но это исключения

а если копнуть историю

а ты думаешь я не копнул? я и так знал, но перед тем как тебе отвечать естественно копнул еще раз. одно скажу точно - стритфайтера НИКАК нельзя назвать гопником ибо у стритфайтера цель - сама драка, а не завладеть имуществом.
и даже если ты можешь гопника с натяжкой в каких-то случаях стритфайтером назвать, то возвращаясь к началу этого диалога - стритфайтера нельзя назвать гопником, ибо у него нет цели грабить.

[Kidont]

ы под чем там сидишь?-))) видимо настолько четко, что никто не видит. где в этом сообщении реклама соцсетей?-)))

или ты какое-то другое сообщение имеешь ввиду? так я ваще-то вроде тоже четко процитировал на какое сообщение отвечаю )))

Я сослался на сове первое сообщение,

Затрахала реклама одной соцсетки. Один из перлов там "Ты еще не записал коллаб с селебами?" На русском языке так коротко не скажешь. Предложение будет раза в 2-3 длиннее.

Вот в этом контексте мы и общались.

[Адамс]

гопстоппер - это может быть любой человек

Ошибочная квалификация, гопник не может быть оправдан в контексте самообороны, то есть отягчающих обстоятельств преступления без злого умысла.
Так что инстинкт самообороны (самосохранения) с целью ограбления, тут определённо не прокатит.
Типа, у меня попросили закурить, но мне стало страшно и я их ограбил.

[Defiant]

Не бери на себя роль вождя или наставника, ты им не являешься.

ну раз у тебя такие мысли возникают, то...))))

--- Добавлено чуть позже ---

Ошибочная квалификация, гопник не может быть оправдан в контексте самообороны

ты вырвал слова из контекста. контекст в том что гоп-стопом может заниматься любой человек, и при этом ни разу в жизни даже не дравшись. например ходитьт и угрожая ножом отжимать кошельки у женщин.

то есть очагчающих обстоятельств без злого умысла.
Так что инстинкт самообороны (самосохранения) с целью ограбления, тут определённо не прокати

это ты мне щас рассказываешь? серьезно? аплодирую стоя хорош корчить из себя понимающего, ты в прошлый раз папу своего уже подставил тут , сначала сказав что от него наблатыкался, а потом неся псевдоюридическую ахинею

[Адамс]

ну раз у тебя такие мысли возникают, то...))))

Нормальные мысли, ведь ты же не учишь, а унижаешь, то значит - самоутверждаешься.

[Defiant]

а унижаешь

ну это твои комплексы.

--- Добавлено чуть позже ---

гоп-стоп обозначал быстрый грабеж и часто с применением насилия

напасть из-подтишка даже с кирпичом это не стритфайтинг, который по сути обоюдная драка, иногда оговоренная заранее. и к гопстопу даже по твоей классификации не имеет отношения. как я уже сказал классический вариант стритфайтинга, как это слово воспринимают в единоборствах - это к примеру футбольные фанаты, которые дерутся ради драки. а е@нуть по башке кирпич и обчистить карманы это не то

--- Добавлено чуть позже ---

вот когда боксер Усик недавно сказал что у него 60 процентов команды - стритфайтеры, то их явно нельзя назвать гопниками потому что они ниче не отжимают. а дерутся например за баблов каких-нить тусовках. у меня во дворе иногда собираются на площадке и бьют друг другу радостные лица, в том году два раза видел. и потому слово стритфайтер заменить на слово гопник никак нельзя.

[Адамс]

контекст в том что гоп-стопом может заниматься любой человек

Ну это как если крылато сказать, что если б у бабушки был буй, то она стала бы дедушкой исключительно по этому признаку.
Ну очевидно же!
Так вот я думаю, не следует надумывать преступления в априори гипотетическом контексте, по типу - каждый бы мог.

[Lemur]

у вас с кидонтом че, ваще остутствует опция признавать неправоту? вопрос риторический

да какой же он риторический... ты сам выдал то что тебе хочется и типа это аксиома, но это не так и признавать сам же и не хочешь, что может быть что угодно в определение этого исторического названия
в современности гопники не сильно отошли от предков и если угрозы не прокатят, то сразу насилие
но ты почему то ничего этого не учитываешь, но смысла доказывать - нет, так как это сродни разговору с радио

ну например отдельных футбольных фанатов, которые чисто ходят на футбол ради драки, и зачастую тренируются специально для этого.

отлично, а гопники ходят на улицу только просто подышать воздухом... это все не важно, важна суть и она проста, и там и там нет правил и есть насилие, остальное частности

и если возвращаясь к истокам, с чего все началось, то опять таки определение к магнуму как стритфайтер, в твоем понимании совершенно не подходит, так как он включает гопорежим и начинается непонятная чудо жаргонная речь, что бы типа напором жаргонизма одержать вверх в доказательствах, что опять таки характерно для гопника - это собственно и было катализатором для сокращения до краткого "гопник"

а ты думаешь я не копнул? я и так знал, но перед тем как тебе отвечать естественно копнул еще раз

все и так очевидно... никто не учит это на всю жизнь

[aolise]

Денег нет — держаться сложно. Уехавшие звезды жалуются и плачут

01.03.2023

У многих из них на родине были верные поклонники, большие доходы, отличные условия для работы и жизни, но они решили поискать счастья на чужбине. Как живут сегодня те, кто предал Родину в трудный для нее момент? И не просто предал, а хулил ее из-за бугра. Разбирался aif.ru.

Пугачева и Галкин*, Панин и Покровский*, Быков* и Хаматова, Земфира и Литвинова, Макаревич* и Шац*, Милохин и Моргенштерн*, Смольянинов* и Лазарева*… Они рассчитывали, что в Израиле, Испании, Латвии, Эстонии, США и ОАЭ будет спокойнее, надежнее, сытнее. Но не очень-то оправдались их надежды. То и дело в Сеть прорываются их жалобы и слезы — даже тех, у кого за границей есть свое жилье и видимость работы. Причем сразу было понятно: того, что имели в России (вскормившей их на свою голову!), эти люди за границей не получат. Странно, что сами они этого не понимали. Пугачева впала в депрессиюБольше всего наделали шума Примадонна всея Руси и ее молодой муж, оставившие свой замок в Грязи. Привыкшие к вниманию прессы, блогеров и поклонников, они и теперь стараются держать всех в курсе событий заграничной жизни. Однако любви и поддержки уже не получают.Только что прошла в интернете информация о грабеже израильского дома Пугачевой на крупную сумму, а пользователи пишут: «Почему-то не жалко». АБ — женщина пожилая, имеет право не работать. Макс один пытается содержать звездную жену и детей. Но его гонорары теперь в разы меньше (по данным из открытых источников, в России за концерт Галкин получал 7 млн руб.), а билет на его концерт в Тбилиси, к примеру, можно было купить за 1500 рублей. И концертов мало. Не готовы люди платить из своего кармана за русофобию.Алла Борисовна еще недавно бодрилась: «Новый год я встречаю в кругу людей, которые меня понимают, которые имеют совесть, честь, достоинство». Но теперь, говорят, впала в депрессию. И ее можно понять. Из Грязи в князи не получилось. Гонорар в 20 млн за московский корпоратив никто не станет платить в Израиле.

Панин — безработныйСбежавший в Испанию, где когда-то купил квартиру, этот артист тоже не очень радуется солнцу и морю. Не хотят западные продюсеры предлагать ему работу. «Испания — не Америка, — сокрушается Алексей Панин. — Кино здесь не снимают в таких объемах, и русские не нужны, тем более я не знаю языка». Приходится перебиваться волонтерством в маленькой театральной студии, денег хватает разве что на еду и бензин. «В России я зарабатывал 2-3 тысячи долларов в день, иногда больше. Сейчас живу как обычный человек, занимаюсь ребенком, покупаю продукты, туалетную бумагу. Все очень скромно».

Лазарева и Шац — каждый сам по себеРаботы у Татьяны нет. Время проводит в соцсетях, пытается записывать прямые эфиры, общаясь с подписчиками. Но от такой жизни можно не только разрыдаться, но и свихнуться. С мужем Михаилом Шацем она официально не разведена, но он в Израиле, и супруги не общаются. Сам Шац уже пожалел об эмиграции и не против был бы вернуться в Россию. Оба страдают. Но стараются вида не показывать.

Макаревич бедствуетПод рулевого некогда популярной «Машины времени» мир тоже прогибаться не хочет. Отправился молодой отец (четвертая молодая жена Эйнат родила ему в прошлом году сына Эйтана) в клинику проверить здоровье, а там… денег запросили. И немалых. И чем больше он посещал врачей, тем больше находили у него диагнозов. Андрею Вадимовичу это не понравилось. Он выставил свою живопись и графику на израильском сайте, устроил вернисаж в маленькой галерее, пригласив Аллу Борисовну. Но, говорят, даже за 15-17 тысяч рублей желающих стать обладателем его картин немного. Теперь он тоже надеется на США — намечено несколько концертов в скромных залах. Хотя и слушать музыканта почти никто не хочет.

Хаматова больше не звезда .Переживая, как бы ее не лишили дома в престижном поселке под Ригой, бывшая актриса «Современника» сразу после начала СВО укатила в Латвию. Надеялась и там остаться звездой. Но просчиталась. Поначалу она выходила на сцену с антрепризой, устраивала поэтические вечера. Даже снялась обнаженной в клипе группы «Ногу свело» с другим «беглецом» — Артуром Смольяниновым*. А когда дело дошло до игры на профессиональной сцене Латвии, Хаматову постигла творческая неудача. Поговаривают, что за год она так и не освоила латышский язык, и Новый Рижский театр отменил спектакль по «Старосветским помещикам» Гоголя с ее участием. До этого актриса жаловалась, что денег совсем мало, что российские карты в Латвии не принимают. Потом сорвалась на журналистку, пытавшуюся с ней пообщаться. Что ждет теперь бывшую любимицу российской публики, сложно даже представить.

Смольянинов бросил двоих детейКак и коллега Панин, он тоже мечтал об Америке, словно там медом намазано. Но почему-то осел в Риге, оставив в России двух малолетних детей, содержание которых теперь полностью легло на плечи бывшей жены — Дарьи Мельниковой. Кормить самого актера в Латвии никто не собирается (большую часть доходов Смольянинова в РФ составляли госконтракты с недурственными выплатами). Даже за заявления о его готовности убивать российских солдат (в том числе коллегу по «9 роте» Сослана Фидарова) и пожелания России ядерной катастрофы. Интересно, что по информации СМИ, младший брат Смольянинова — криминальный авторитет Ян Лютик (Емельян Николаев) — сейчас отбывает 19-летний срок в колонии строгого режима за нападения на национальной почве с летальным исходом.

Семен Слепаков — должникВместе с родителями и бабушкой артист уехал в Израиль. Чуть снизил свои запросы относительно гонораров (2 млн — вместо прежних 3-5 млн за выход). Но смотреть на него и слушать на земле обетованной не очень-то готовы. А у него в России долг — 19 млн руб. (большая часть — налоги).

На «Доширак» уже смотреть тошно На грязь в Америке жалуется внук Пугачевой и сын Орбакайте Никита Пресняков.Там же обосновался фронтмен группы «Ногу свело» Макс Покровский, умудрившийся получить «грин карт» как «уникальная творческая персона». Но… Его 16-летняя дочь — единственная белая девочка в классе, это доставляет ей дискомфорт. А сам он успел побывать в тюрьме после разборок с соседями в не очень благополучном районе Нью-Йорка. Денег на адвоката исполнителю хватило — он на свободе. Но оптимизма, скорее всего, поубавилось.

За океаном обосновались также солисты коллектива Little Big Илья Прусикин* и Софья Таюрская, которые плачутся, что лишились комфорта, работы, больших гонораров. Сейчас за выступление они просят 100 тысяч долларов. Но очереди за билетами нет. Прусикин смотреть уже не может на «Доширак». Своей квартиры в США нет. Дом в Ленинградской области и дорогой автомобиль он пока не продал. А выходки вроде катания на скейте в виде креста денег не приносят.

На днях обрыдался и Даня Милохин, сбежавший, как трусливый заяц, и предавший партнершу по ледовому шоу Женю Медведеву. «Я сейчас не зарабатываю, рекламы нет, а я никогда ничего не откладывал, — признался он Моргенштерну. — Живу за счет друзей. Хотел понять, каково в Америке. Но удобнее мне, конечно, в Москве».

Источник: https://fine-news.ru/deneg-net-derzh...tsja-i-plachut

[Defiant]

ты сам выдал то что тебе хочется и типа это аксиома

так. давай по пунктам вернемся с чего мы начали.

1. я написал что стритфайтер в русском обозначается двумя словами.
2. ты ответил что стритфайтер можно заменить на гопник.
3. даже если я соглашусь с тем, что гопстоп это с применением насилия - это ничего не поменяет, так как помимо этого гопстоп это ВСЕГДА еще и грабеж. а не только насилие
4. а если гопстоп это ВСЕГДА грабеж, не важно с насилием или нет, то стритфайтеров назвать гопниками нельзя - так как они ничего не отжимают

[Lemur]

который по сути обоюдная драка, иногда оговоренная заранее

если исходить изначально по таким критериям - это совершенно другое, к магнуму никак не относится, так как его взрывы эмоций совершенно не договорные

и потому слово стритфайтер заменить на слово гопник никак нельзя.

в этих примерах - нельзя и в этом вся суть разницы применения этого словосочетания к разным персонажам

[Defiant]

остальное частности

нихренасе частности - гопник грабит, а стритфайтер нет. гопник всегда действует против воли оппонента, а стритфайтеры могут и зачастую договариваться по своей воле помутузиться. когда один обязательно грабит, а другой нет - это уже не частности

[Адамс]

ну это твои комплексы.

Ага, вот ты бы сначала свои перерос.

[Defiant]

в этих примерах - нельзя

если в этих примерах нельзя - значит и обобщать нельзя, и соответственно нельзя назвать "гопник" синонимом "стритфайтера" - у нас с этого все началось.

--- Добавлено чуть позже ---

Ага, вот ты бы сначала свои перерос.

а мне че? они мне не мешают, пусть будут если есть

--- Добавлено чуть позже ---

если стен просто ходит по улицам и всех ушатывает ради ушатывания ))) - он же не гопник. вещи-то не забирает...хотя кто его знает до чего он уже дорос там))

[kishunv]

В данном случае согласен с определениями Lapachev, проходил одно из направлений), хотя..., оба)

[Defiant]

В данном случае согласен с определениями Lapachev, проходил одно из направлений), хотя..., оба)

в смысле мимо проходил? лан шучу)))

[Lemur]

1. я написал что стритфайтер в русском обозначается двумя словами.

по отношению к магнуму

2. ты ответил что стритфайтер можно заменить на гопник.

совершенно верно, так как он сваливался постоянно в режим гопника, переходя на личности и жаргон

3. даже если я соглашусь с тем, что гопстоп это с применением насилия - это ничего не поменяет, так как помимо этого гопстоп это ВСЕГДА еще и грабеж. а не только насилие

есть такое

4. а если гопстоп это ВСЕГДА грабеж, не важно с насилием или нет, то стритфайтеров назвать гопниками нельзя - так как они ничего не отжимают

гопник в драке - можно же сказать?! да, следовательно мы подходим не к самому определению гопника, как вора с уклоном к насилию, а самой поведенческой модели и тогда все встает на свои места