Политика, новости, комментарии - 16

[Kidont]

а аэс рвануть - реальность... там же мало не покажется никому

Если терять будет нечего - ее рванут по команде, те же организмы, что и дамбу на гэс уложили.

[Lemur]

ее рванут по команде, те же организмы

так им ничего не мешает и на склад двинуть...
вон немцы несколько десятков леопардов выдали... утилизация на новый уровень переходит

[AXel_23]

Россиянам грозит до пяти лет лишения свободы за въезд на территорию Евросоюза на автомобилях с российскими регистрационными знаками, следует из положений «Закона о внешней торговле» ФРГ.

Генконсульство России в Гамбурге сообщило 3 июля, что россиянам грозит не только конфискация авто в Германии, но и может быть возбуждено уголовное дело — в соответствии с параграфом 18, пунктом 1 «Закона о внешней торговле» ФРГ. Уголовные положения (закон опубликован, например, здесь) предполагают наказание в виде лишения свободы на срок от трех месяцев до пяти лет.

«Фонтанка» подробно рассказала о конфискациии автомобилей в Германии, в том числе у туристов из Петербурга. А в генконсульстве в Гамбурге россиянам рекомендовали не ездить в Европу на своих автомобилях под угрозой конфискации и преследования.

via

[.Карел.]

Ну смотри, грубые наброски портрета есть - те самые три вопроса.
Но возникают детали, которые не ложатся в канву постановки. Например - зачем так усложнять и закрывать медиагруппу патриот? ....

Наивно надеяться что Пригожин- реальный хозяин Вагнера. В России и гораздо спокойный и мелкий бизнес имеет крышу, а такому как ЧВК, крыша нужна железобетонная, тем более при отсутствии законных оснований для такой деятельности.
Так вот например эта крыша, вполне сопоставимая с высотой башен Кремля, решила залупнуться на святое... Возможно ей была обещана поддержка в случае удачи. "Крыша" посылает Пригожина, говоря, что все на мази и его поддержат.... Но потом например "союзники" слились. Мятеж без поддержки захлебнулся. "Крышу" возможно по тихому ликвидировали. А пригожину через батьку сделали предложение от которого он не смог отказаться. Либо лавочку прикроют и он сам сядет на долго или навсегда, либо у него будет новая крыша и он будет выполнять примерно те- же задачи, получать те- же деньги...
А закрытие периферийных структур Вагнера произошло потому, что новому хозяину это не надо. Либо надо не так.

[Defiant]

Наивно надеяться что Пригожин- реальный хозяин Вагнера. В России и гораздо спокойный и мелкий бизнес имеет крышу, а такому как ЧВК, крыша нужна железобетонная, тем более при отсутствии законных оснований для такой деятельности.
Так вот например эта крыша, вполне сопоставимая с высотой башен Кремля

абсолютно согласен с вероятностью такой версии, если бы не одно "но", о котором я уже задавал вопрос флойду - какие есть хотя бы теоретические варианты кто является подобной крышей????? я считаю что ввп и есть та крыша)))
Или кто-то может хотя бы намек кинуть кто еще может быть такой крышей, что выше кремля + фсб? (извините, вариант что это структура из трех букв действовала сама по себе против главного чекиста - не верю. да к тому же для предположения такого - слишком бездарно все получилось, опять же в таком случае на такой стадии они б не слились и довели б до конца)


сторонники версии что есть кто-то третий кукловод, накиньте хотя бы идеи кто это мог быть? спрашиваю не троллинга ради, а диалога для. а то вы вечно вопрощшаете к конструктиву, а сами флойдовщину врубаете как дело до диалога доходит. бесконечные идиотские вопросы типа "с сарказмом", а сам ни на один вопрос ответить не удосужился. лепит кривые отмазки, штирлиц х..ев.

--- Добавлено чуть позже ---

А х.з. я ж говорю - можем только сидеть и ждать и задаваться вопросами: что это было и зачем было надо. На текущий момент таки пока еще весы больше склоняются в сторону шахматизма и т.д. А что будет дальше - покажет время.

согласен что время покажет. мож август что прояснит...пригожин че-то про август говорил. Но про всякие сми рассуждать не вижу смысла. патриот, или еще какие каналы....тупо если пригожин передислоцировался теперь в беларусь ему они уже не нужны, потому могут быть слиты за ненадобностью. а могут напротив остаться если нужны тому же ввп. потому сольются они, или останутся - нам нифига не даст, и никак не приблизит нас к ответу на основные вопросы.

[gta-2]

сторонники версии что есть кто-то третий кукловод, накиньте хотя бы идеи кто это мог быть?

да нет там кукловода, просто бизнес, посмотри сколько заработала фирма пригожина за время существования вагнера

МОСКВА, 2 июля, ФедералПресс. Глава ЧВК «Вагнер» Евгений Пригожин смог заработать на госконтрактах более 850 млрд рублей, а его компания «Конкорд» оказала услуги на сумму 845 млрд рублей

https://dzen.ru/a/ZKGnQ72X0VrQYimA
ну да может цифра завышена, а может и нет

[Defiant]

посмотри сколько заработала фирма пригожина за время существования вагнера

давай лучше ты посмотришь сколько раз я тут написал о том сколько она заработала, прежде чем мне предлагать это посмотреть

--- Добавлено чуть позже ---

это бизнес, но не частный пригожина. а точно под крышей государства без вариантов. на таком уровне, на уровне государственной безопасности без преувеличения, бизнес частным быть не может. к тому же для чисто частного бизнеса слишком много у вагнера, скажем так очень сомнительно соотносится с законодательством. с такой мутью без крыши с самого верха он бы не проскочил. то он с зоны людей вербует и путин им потом помилование выписывает, то другое, то третье.

[gta-2]

давай лучше ты посмотришь сколько раз я тут написал о том сколько она заработала,

да я особо не читаю что там на пред идущих страницах

--- Добавлено чуть позже ---

воды просто закрая

[.Карел.]

вариант что это структура из трех букв действовала сама по себе против главного чекиста - не верю. да к тому же для предположения такого - слишком бездарно все получилось, опять же в таком случае на такой стадии они б не слились и довели б до конца)

В 91 году мятежники были в гораздо более выгодном положении, но до конца не довели. "Бери ношу по себе, чтоб не падать при ходьбе.."
А сейчас... Не рассчитали сил. Или были кинуты. А возможно поддались на провокацию, организованную спецслужбами . Ну типа для выявления неких потенциальных лиц, кто мог бы в преддверии будущих выборов, составить конкуренцию если не самому, буде он захочет снова президентом быть, а его преемнику, которого он назначит... Как известно подводная часть айсберга гораздо больше, чем торчит над водой. А над водой- только те, кого мы видим и знаем по телевизору.

[Defiant]

В 91 году мятежники были в гораздо более выгодном положении,

хорош а? мятежники мятежникам рознь. и в те времена еще МММ существовало, давай вспомним то время полного бесконтрольного беспредела и возможностей, и наложим на нынешнее ага...а 500 лет назад вообще можно было с парой автоматов или пулеметов страну захватить и че? значит можем предположить что два психа, пошедшие на москву с двумя автоматами - тоже имели бы все шансы?

Не рассчитали сил.

так ты снова за своей демагогией так и не ответил на главный вопрос - кто этот тайный кукловод, сопоставимый по силе с башнями кремля?

Не рассчитали сил. Или были кинуты.

млять вы такие простые, как пять копеек. то путин у вас эмоций по телевизору в плановом интервью сдержать не смог и якобы реально дрожал как лист осиновый, то еще чего...цитировать слова из Брата конечно почетно, но тока лучше бы немного конкретики в прелдположениях вместо общей демагогии. вы вечно предполагаете такие тупые ошибки у того же ВВП, которые даже дети не делают не то что чекисты со стажем или вояки уровня пригожина. я не говорю что там все прям гении, но вы приписывая им такие совсем детские ошибки опускаете их ниже себя с магнумом по уровню интеллекта, что уж точно не так. такими предположениями вы доводите их глупость и недальновидность до абсурда. одно дело предположить ошибки, другое дело довести предполагаемый уровень ошибок до абсурда.

--- Добавлено чуть позже ---

.Карел., можно без демагогии, конкретно - кого ты видишь этой третьей силой? без своей философии о митохондриях

[floyd]

.Карел., Лапачёв тебя заипёт сейчас вопросами уровня "а кто убил Кеннеди?"

[Defiant]

.Карел., Лапачёв тебя заипёт сейчас вопросами уровня "а кто убил Кеннеди?"

ты понимаешь простую истину - что каждая версия должна быть на чем-то основана? ну на каких-то фактах, или предположениях. или для тебя это сложная мысль? если версия ни на чем не основана - то это болтовня, а не версия.


и так, если в твоей версии есть некая фигура, которая одновременно нагнула и пригожина и лукашенко, то на основании чего могла быть такая версия? ну для начала хотя бы в теории такие лица должны существовать, ну лица которым это под силу. и ты должен о них знать что они есть раз предполагаешь что они руку приложили. я не говорю что ты должен знать конкнретное имя, но предположения из нескольких имен должны быть.

если нет - то твоя версия не версия, а болтовня без оснований. доступно?

--- Добавлено чуть позже ---

а че проститутка недо-польская сидит в теме, спасибки раздает а сама не вылазит?

[floyd]

Всадники Апокалипсиса, сомалийские пираты.
Достаточно?

[Defiant]

Достаточно?

да, для оценки качества версии вполне достаточно.

[Kidont]

Наивно надеяться что Пригожин- реальный хозяин Вагнера. В России и гораздо спокойный и мелкий бизнес имеет крышу, а такому как ЧВК, крыша нужна железобетонная, тем более при отсутствии законных оснований для такой деятельности.
Так вот например эта крыша, вполне сопоставимая с высотой башен Кремля, решила залупнуться на святое... Возможно ей была обещана поддержка в случае удачи. "Крыша" посылает Пригожина, говоря, что все на мази и его поддержат.... Но потом например "союзники" слились. Мятеж без поддержки захлебнулся. "Крышу" возможно по тихому ликвидировали. А пригожину через батьку сделали предложение от которого он не смог отказаться. Либо лавочку прикроют и он сам сядет на долго или навсегда, либо у него будет новая крыша и он будет выполнять примерно те- же задачи, получать те- же деньги...
А закрытие периферийных структур Вагнера произошло потому, что новому хозяину это не надо. Либо надо не так.

В целом логично.
Но кто этот серый кардинал, который может давать Вагнеру танки, самолёты, финансы из казны и заодно держать Лукашенко за мягкие части организма, так чтобы он вовремя выступил арбитром

[Defiant]

Но кто этот серый кардинал, который может давать Вагнеру танки, самолёты, финансы из казны и заодно держать Лукашенко за мягкие части организма,

я о чем и говорю. для того, что б предполагать что рулит кто-то третий - то необходимым условием для такого предположения является существование таких сил в принципе. то есть нам должен быть известен хотя бы один, кто в теории такое может.


Если есть предположение что вагнер будет жить в беларуси типа независимо от РФ - то для этой версии в качестве основания НЕИЗБЕЖНО должен присутствовать хотя бы гипотетический ответ на вопрос: кто теперь вагнеру платить будет, кому хотя бы в теории это под силу с учетом известных аппетитов вагнера?


и таких ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ вопросов три или четыре, ответы на которые без вариантов необходимы для существования самих по себе версий. если в качестве ответов на эти вопросы нет даже предположений - то версии нет, есть болтовня.

--- Добавлено чуть позже ---

Но кто этот серый кардинал, который может давать Вагнеру танки, самолёты, финансы из казны и заодно держать Лукашенко за мягкие части организма, так чтобы он вовремя выступил арбитром

я кроме ВВП таких серых кардиналов не вижу даже гипотетически, кто может одновременно это все исполнять но в таком случае по части основного события версия что все было спектаклем становится единственной верной.


Карел может еще кого видит с такими возможностями, но держится как партизан, тайна видимо. моносахаридная философия(с)capitan_vdv - она такая

[prv21]

Возможно ей была обещана поддержка в случае удачи

Ага, как и наши зашли в Украину типа с "поддержкой".

[Адамс]

да нет там кукловода, просто бизнес

Точно, просто ЧВКу не отгрузили очередное бабло, и он поехал с танками на тралах мирно решать этот вопрос.

--- Добавлено чуть позже ---

воды просто закрая

Мочевины, я бы сказал.

[.Карел.]

В целом логично.
Но кто этот серый кардинал, который может давать Вагнеру танки, самолёты, финансы из казны и заодно держать Лукашенко за мягкие части организма, так чтобы он вовремя выступил арбитром

Вы рассматриваете власть в стране, как нечто единое и неделимое. Но это не так. Представьте, что Путин- лишь арбитр. Типа смотрящего. И медийная фигура. А реальная власть... силовики, финансы и т.п. Лукашенко держать за мягкие места в обсуждаемом контексте нет необходимости. Оружие, вооружение и технику Вагнерам поставляло государство. ВПК. То есть силовики- одна из ветвей власти.

[Адамс]

млять вы такие простые, как пять копеек.

Но не скажи, Карельский - это его фамилия, так что, этот редкий тут гусь таки заслуживает повышенного внимания.