А между прочим, сегодня была круглая дата...

[rummi]

Не знаю.
Так же как и регионы не знают.
Говорить можно всё что угодно.

По-разному, Лена, бывало и в разные временные промежутки. Тут не будет однозначного ответа, поскольку попытка построить общество равных — в абсолютной своей форме — потерпела неудачу.

Но я благодарен судьбе, что стал соучастником этого величайшего события человеческой истории.

И дважды благодарен за то, что не умер в той утопии, уверенный в её непогрешимости и нерушимости.

[Влад (Псарь)]

Если ты забыл, то именно ты привёл это в качестве оценки успешности.

Да, признаю, было такое Запамятовал. И что дальше?

[Бамбарбия Кергуду]

В голодающих странах народ вымирает, а не плодится.

От жэш заливает..
Ну или какая-нибудь ЦАР это неголодающая страна

[Короед]

Не знаю.
Так же как и регионы не знают.
Говорить можно всё что угодно.

Да-да. За мкадом же жизни нет.
Нет хлеба - пусть едят пирожные(с).

[Kidont]

Ты реально сейчас?
Вот прям- реально-реально?
Скажи пожалуйста, а как не могло быть жратвы там, где лопата к утру плодоносить начинает, если её с вечера в землю воткнуть? Украина больше частью состояла из деревень/колхозов/совхозов и прочих хоязйств, где в основном, жратву и выращивали. Думаю, что в Молдавии - такая же ситуация. Мало кто знает утюги или автомобили молдавской промышленности, но про виноград и прочие овощи - каждый знал.

Как обычно.
Гугли бытовой компьютер Вектор 06ц.

Или цанговый карандаш КИМЕК. МЕЧТА для студентов и школьников 70-80х.

Яуже молчу про клоны Синклера.

Я уж молчу про электронику для подводных лодок.

А так же молчу про DOS NAVIGATOR и THE BAT.

[Ленок]

По-разному, Лена, бывало и в разные временные промежутки. Тут не будет однозначного ответа, поскольку попытка построить общество равных — в абсолютной своей форме — потерпела неудачу.

Это не мне, а господину Короеду надо рассказывать.

[MagnumAE]

Kidont, ну-ну…
у нас молоко «выкидывали» два раза в неделю. Один из разов, четверг, вроде, стоять приходилось мне. Привозили трёхугольные пакеты с молоком, мелкие банки Сметаны- я одну сразу хавал, и что то там сладкое, серебристая крышка, желтая полоска.
А в остальные дни- соси морковь. Которую, кстати, тоже по дням выбрасывали. Она была уже вялая и мелкая.

[rummi]

В голодающих странах народ вымирает, а не плодится.

Не всё так однозначно, коллега: тут возможны варианты, которые зависят от общественного строя, морально-этических принципов и от задач, которые стоят перед обществом.

Это очень многогранный вопрос, который нельзя рассматривать исключительно в каком-то одном срезе или аспекте.

В современном обществе потребителей, где во главе угла стоит в первую очередь удовлетворение собственных амбиций, рождаемость будет уменьшаться, что естественно.

Можно у Бредбери встретить, например, ещё в 1953 году:

— Как ваши дети, миссис Фелпс? — спросил Монтэг.

— Вы прекрасно знаете, что у меня нет детей! Да и кто в наше время, будучи в здравом уме, захочет иметь детей? — воскликнула миссис Фелпс, не понимая, почему так раздражает ее этот человек.

— Нет, тут я с вами не согласна, — промолвила миссис Бауэлс — У меня двое. Мне, разумеется, оба раза делали кесарево сечение. Не терпеть же мне родовые муки из-за какого-то там ребенка. Но, с другой стороны, люди должны размножаться. Мы обязаны продолжать человеческий род. Кроме того, дети иногда бывают похожи на родителей, а это очень забавно. Ну что ж, два кесаревых сечения — и проблема решена. Да, сэр. Мой врач говорил: кесарево не обязательно, вы нормально сложены, можете рожать, но я настояла.

— И все-таки дети — это ужасная обуза. Вы просто сумасшедшая, что вздумали их заводить! — воскликнула миссис Фелпс.

— Да нет, не так уж плохо. Девять дней из десяти они проводят в школе. Мне с ними приходится бывать только три дня в месяц, когда они дома. Но и это ничего. Я их загоняю в гостиную, включаю стены и все. Как при стирке белья. Вы закладываете белье в машину и захлопываете крышку. — Миссис Бауэлс хихикнула. — А нежностей у нас никаких не полагается. Им и в голову не приходит меня поцеловать. Скорее уж дадут пинка. Слава богу, я еще могу ответить им тем же.

Женщины громко расхохотались.

[MagnumAE]

Как обычно.
Гугли бытовой компьютер Вектор 06ц.

Или цанговый карандаш КИМЕК. МЕЧТА для студентов и школьников 70-80х.

Яуже молчу про клоны Синклера.

Я уж молчу про электронику для подводных лодок.

А так же молчу про DOS NAVIGATOR и THE BAT.

как обычно- что?
то, что в Молдавии научились паять из конструкторов синклеры, не сделало Молдавию кремниевой республикой. Тем более- посмотри года производства и смерти ЗиЛогов.

[GoshaF]

rummi, ответ очевиден, нет. В связи с этим вопросом, появилось соображнние почему не приживается патриотическое воспитание на нынешнем поколении потребителя, воспитанног за последние 30 лет. Случись такая беда, как 80 лет назад, даже сомнений нет в исходе.

[Kidont]

Очередная чушь от кидонта.
В Африке плодятся как не в себя, в Европейских странах коренное население уменьшается.

В Африке сколько войн было? Сколько космонавтов запустили? Сколько ядерных реакторов построили?

Ну и покажи мне фотографии голодающих советских граждан после 1950 года. Если уж с голоду пухли.
Можешь начать со своих. В обнимку с истощенным киргудой. Как вы кору с ёлок собираете и чай завариваете. В одних лаптях.

[MagnumAE]

rummi, с рождаемостью все проще. Чем хуже условия выживания, тем сильнее инстинкт размножения.
и пофиг, какой строй, задачи и что потребляют в обществе.
Висельники, например, многие обтрухиваются перед смертью- инстинкт, зараза…

--- Добавлено чуть позже ---

В Африке сколько войн было? Сколько космонавтов запустили? Сколько ядерных реакторов построили?

Ну и покажи мне фотографии голодающих советских граждан после 1950 года. Если уж с голоду пухли.
Можешь начать со своих. В обнимку с истощенным киргудой. Как вы кору с ёлок собираете и чай завариваете. В одних лаптях.

млять, Серега, Новочеркасск нибуя не с жирных галушек полез ЦК штурмовать. Это немножко после озвученных тобой годов

[Kidont]

Kidont, ну-ну…
у нас молоко «выкидывали» два раза в неделю. Один из разов, четверг, вроде, стоять приходилось мне. Привозили трёхугольные пакеты с молоком, мелкие банки Сметаны- я одну сразу хавал, и что то там сладкое, серебристая крышка, желтая полоска.
А в остальные дни- соси морковь. Которую, кстати, тоже по дням выбрасывали. Она была уже вялая и мелкая.

Вааще проблем не было с молоком.
Правда был один сорт. В стеклянных бутылках.
Единственное что надо было до 12-14 купить. Потом заканчивалось. Но давки не было. Может 5-8 человек
Ну и срок годности был у него день-два.

Кефир был. Сметана была.

А вот йогуртов и прочих айранов с ряженками не было .
И бананов не было.

[Kidont]

rummi, с рождаемостью все проще. Чем хуже условия выживания, тем сильнее инстинкт размножения.
и пофиг, какой строй, задачи и что потребляют в обществе.
Висельники, например, многие обтрухиваются перед смертью- инстинкт, зараза…

--- Добавлено чуть позже ---

млять, Серега, Новочеркасск нибуя не с жирных галушек полез ЦК штурмовать. Это немножко после озвученных тобой годов

Фотки новочеркасского Освенцима в студию. С большими коленями и животами. И большими влажными голодными глазами.

[MagnumAE]

Вааще проблем не было с молоком.
Правда был один сорт. В стеклянных бутылках.
Единственное что надо было до 12-14 купить. Потом заканчивалось
Ну и срок годности был у него день-два.

Кефир был. Сметана была.

А вот йогуртов и прочих айранов с ряженками не было .
И бананов не было.

а Пашка-Гермес в Березке затоваривался и в загранку насовсем планировал.
Че тогда Молдова не смогла?

Надеюсь, что ты все таки поймёшь, что снабжение условных центров было лучше периферий и Запинзюйсков

--- Добавлено чуть позже ---

Фотки новочеркасского Освенцима в студию. С большими коленями и животами. И большими влажными голодными глазами.

Гугли. Там в ЭйчДи где то были, кто то из свидетелей выкладывал

[rummi]

rummi, ответ очевиден, нет. В связи с этим вопросом, появилось соображнние почему не приживается патриотическое воспитание на нынешнем поколении потребителя, воспитанног за последние 30 лет. Случись такая беда, как 80 лет назад, даже сомнений нет в исходе.

Просто на данном этапе мы имеем то, что имеем — именно то, что должно быть и никак иначе: not necessary — как однажды остроумно написал на полях один преподаватель на моё "to be continued" в конце сочинения.

Грубо говоря, в настоящий момент мы в процессе консолидации — неопределённости, а куда дальше график развернётся из неё — вопрос крайне интересный.

Просто мы, как и рынки, живём ожиданиями, поэтому к объективной реальности и к событиям, ей соответствующим, это имеет крайне опосредованное отношение.

Наберитесь терпения, коллега: всему своё время.

[rummi]

rummi, с рождаемостью все проще. Чем хуже условия выживания, тем сильнее инстинкт размножения.
и пофиг, какой строй, задачи и что потребляют в обществе.

Вы утрируете в свою очередь, коллега: если соотнести падение рождаемости в СССР в самом конце 80-х и в лихие 90-е уже в России, когда страна была на грани выживания, — с лучшими его временами, то ваше утверждение будет крайне спорно.

Со статистикой демографии вы можете ознакомиться в аспекте понятия "русский крест".

Поэтому с кондачка не следует подходить к любому вопросу — ответ наверняка не будет столь однозначен, если покопаться в нём досконально.

--- Добавлено чуть позже ---

[MagnumAE]

Увы и ах, именно в этом вопросе не нужны наскоки. Уже есть исследования, объясняющие, в том числе и яму 90хх и как оно отражается по сей день.
Базовые принципы при этом остаются незыблемы- чем хуже условия(войны, голод, геноцид), тем выше рождаемость.
Может, просто посмотреть на 90е именно с этой точки зрения?

[Ленок]

чем хуже условия(войны, голод, геноцид), тем выше рождаемость.

Не интересовалась этим вопросом и быстро поиском не нашла.
Рождаемость в 38 году ниже рождаемости в 43м?

[MagnumAE]

Не готов сказать в цифрах.
Наверняка знаю только одно, если бы не этот принцип, чурбанов на чёрном континенте уже бы не было.
а что касается 43… думаю, смотреть нужно 46 год. В 43 все здоровое мужское население в сторону Европы пошло.