5
Тема: Вопрос веры.
-
18.01.2021, 17:11 #1
- Регистрация
- 27.12.2006
- Адрес
- Москва без москвичей
- Возраст
- 51
- Сообщений
- 16,664
Спасибо: Получено: 2,645
Отправлено: 1,049
Вопрос веры.
Хорошие размышления, Ваня, спасибо.
Вот с этим только, пожалуй, позволю не согласиться:
Я думаю, ты просто не совсем удачно сформулировал мысль, подразумевая немного иное, поскольку благие дела в прошлом никаким образом не могут быть перечёркнуты — это событие свершившееся, а вот позволит ли уныние свершить новые — вопрос архиважный.
Уныние — это латентное неверие в благодать Божью, в Его промыслительный замысел. Когда личное понимание вещей и фактическое ему несоответствие вызывают внутренний когнитивный диссонанс. И человек верующий вроде бы пытается убедить себя в том, что всё произошедшее случилось по воле Господа, но в душе червь эгоистического сомнения точит это поверхностное смирение.
И молитва уже не спасает — нет в ней правды, а значит и силы, — поскольку выходит она от лукавого, пока человек не будет в первую очередь честен перед самим собой, пока не признает этот момент и не покается искренне, после чего попросит в молитве Господа укрепить его в вере и даровать сил. Молитва должна идти через искреннее раскаяние — признание собственных грехов, — иначе она бесплодна.
Вот в частности что говорит об унынии преподобный Иоанн Лествичник:
"Уныние есть расслабление души, изнеможение ума, пренебрежение иноческого подвига, ненависть к обету, ублажатель мирских, оболгатель Бога, будто Он немилосерд и нечеловеколюбив; в псалмопении оно слабо, в молитве немощно, в телесном же служении крепко как железо, в рукоделии безленостно, в послушании лицемерно".
--- Добавлено чуть позже ---
Отчего мы убиваем то, что любим —
дорожим, рискуя потерять,
воспеваем, нежим и ревнуем,
с буйством чувств не в силах совладать?..
До скончания века любим — убивая...
Так любовь ли это,
Может, страсть такая?
Дело в том, что тут работает эгоизм: человек, попавший в подобную ситуацию, в первую очередь жалеет себя — свою личную утрату в связи с уходом близкого. Особенно если человек дарил тебе любовь и добро. О душе же ушедшего думаем вторично, иначе бы не сомневались, что за бескорыстную любовь к ближнему и добро ушедшему будет даровано Царствие Небесное. Мы же в первую очередь жалеем себя любимых, не желая терять освоенную зону комфорта, и надо найти силы в этом честно признаться и покаяться.«Я больше не буду поэтом!» — ответил астартам памфлетом и рынду забросил в овраг.
-
18.01.2021, 17:17 #2
- Регистрация
- 13.08.2008
- Возраст
- 47
- Сообщений
- 30,994
- Записей в дневнике
- 7
Спасибо: Получено: 6,646
Отправлено: 14,554
-
18.01.2021, 17:56 #3
- Регистрация
- 27.12.2006
- Адрес
- Москва без москвичей
- Возраст
- 51
- Сообщений
- 16,664
Спасибо: Получено: 2,645
Отправлено: 1,049
1«Я больше не буду поэтом!» — ответил астартам памфлетом и рынду забросил в овраг.
-
18.01.2021, 18:12 #4
- Регистрация
- 27.12.2006
- Адрес
- Москва без москвичей
- Возраст
- 51
- Сообщений
- 16,664
Спасибо: Получено: 2,645
Отправлено: 1,049
1Вопрос веры.
Такова природа человеческая, Влад, но это ни в коем случае не повод, чтобы верующему человеку впадать в уныние и капитулировать — надо просто это признать, смиренно покаяться и просить Господа простить душевную слабость, даровав сил. Опять же, я рассуждаю с позиции человека верующего, у которого всегда есть точка опоры даже в самой тяжёлой ситуации.
Да и на словах только всё это просто, а на деле порой невыносимо сложно и сродни подвигу. Поэтому ты не думай, что я тебе вегетативные теоретические советы раздаю высокопарно — сам через многое по самому краешку прошёл, и если бы не помощь Господа — не выплыл бы.«Я больше не буду поэтом!» — ответил астартам памфлетом и рынду забросил в овраг.
-
20.01.2021, 08:42 #5
- Регистрация
- 11.11.2009
- Адрес
- Петрозаводск
- Возраст
- 51
- Сообщений
- 18,391
- Записей в дневнике
- 6
Спасибо: Получено: 2,043
Отправлено: 328
1Вопрос веры.
Все именно так, коллега.
И главная, конечная цель пути любого христианина- Царствие Небесное, достижимо лишь после смерти.
Так почему люди так цепляются за земную жизнь?
Мало того, что сами цепляются, так ещё и огорчаются, когда их близкие уходят в Жизнь Вечную.
Тут ведь на самом деле в пору как в анекдоте: "...хоронили тещу- порвали два бояна..." Утрировано, но по смыслу где- то так.
Радоваться надо, что человек покинул этот мир, полный соблазнов и греха и предстанет перед Создателем и по делам его будет ему.
Всё так. Эгоизм, помноженный на недостаток веры.
"Пусть мертвые хоронят своих мертвецов..." (с)Умри молодым, но как можно позже.
-
20.01.2021, 08:48 #6
-
20.01.2021, 09:17 #7
- Регистрация
- 11.11.2009
- Адрес
- Петрозаводск
- Возраст
- 51
- Сообщений
- 18,391
- Записей в дневнике
- 6
Спасибо: Получено: 2,043
Отправлено: 328
1А это уже дело веры. Я- ж про христиан изначально...
Лично я сомневаюсь.
Даже не в загробной жизни, а в том, что бог может быть таким говнюком. Создав человека по образу и подобию своему, заставляет его мучиться и подвергает соблазнам. Типа это путь к Совершенству, коим и является сам бог.
Глядя на младенцев, пораженных онкологией и испытывающих физические мучения, так и хочется спросить: их- то за что?... Что они такого сделали ужасного, какие грехи успели совершить, что их так наказывают?
И вот ведь в чем фокус...
При крещении человеку прощается всё былое. Он вроде как заново рождается "от Духа" и становится "белым листом"...
Таким образом, учитывая догму, что:..." все болезни телесные от болезней духовных, а они в свою очередь от грехов наших...", таинство Крещения, проведенное над таким младенцем, должно автоматически излечить его, ибо Благодать на нем здесь и сейчас, в момент таинства...
Но ведь нет. Ничего такого не получается.
Младенец продолжает болеть, а близкие его возносят молитвы о даровании ему здоровья...
А может быть надо молить о скорейшей смерти? Ведь, возвращаясь к уже написанному: "Царствие Небесное достижимо лишь после смерти."
Уверен, что любой ученый богослов сможет внятно объяснить все это, но осадочек всё равно остается.
Но я- это тот самый пример недостатка веры.Умри молодым, но как можно позже.
-
20.01.2021, 11:10 #8
- Регистрация
- 29.04.2007
- Адрес
- Россия, Москва, ВАО
- Возраст
- 56
- Сообщений
- 10,281
Спасибо: Получено: 2,160
Отправлено: 3,419
0VW Passat B5+ variant 2001г. BBG 2.8 4 motion tiptronic - есть
Тупой собаковод
-
20.01.2021, 11:51 #9
-
20.01.2021, 12:05 #10
- Регистрация
- 22.06.2005
- Адрес
- Земля.
- Сообщений
- 8,823
Спасибо: Получено: 1,066
Отправлено: 609
1а это почему не комментируете, господа хорошие?
Сказать то нечего...
--- Добавлено чуть позже ---
Я в церковь не хожу. И вообще расцениваю это заведение как бизнес... И попам я не верю...
Для чего нужно общатьмя с Богом через эти здания? Ведь можно просто пообщаться...ну если веришь в его наличие...
Я не знаю, верю я или нет...W 99 г.в. 1.8T AEB МКПП сарай. Странное место Москва, вроде Россия, а вроде и нет...
-
20.01.2021, 12:07 #11
-
20.01.2021, 12:15 #12
- Регистрация
- 01.09.2005
- Адрес
- Россия, Москва, ВАО
- Возраст
- 46
- Сообщений
- 28,595
Спасибо: Получено: 4,752
Отправлено: 4,909
0Не писала в этой теме, поскольку, Влад, она все же твоя. А мысли, высказываемые тут тобой и другими участниками, ну за исключением пары последних постов, тебе близки и, похоже, успокаивают. Чего не скажешь о моих мылях.
Но маленькое замечание все же позволю себе
Нет, не сложнее.В России единственный запрещающий знак - это бетонный блок поперек дороги. Остальные предупреждающие.
-
20.01.2021, 12:15 #13
-
20.01.2021, 12:31 #14
- Регистрация
- 27.12.2006
- Адрес
- Москва без москвичей
- Возраст
- 51
- Сообщений
- 16,664
Спасибо: Получено: 2,645
Отправлено: 1,049
0«Я больше не буду поэтом!» — ответил астартам памфлетом и рынду забросил в овраг.
-
20.01.2021, 12:35 #15
- Регистрация
- 08.06.2009
- Адрес
- Россия, Мурманск
- Возраст
- 64
- Сообщений
- 3,460
Спасибо: Получено: 880
Отправлено: 363
0Тётя расказала такую историю. Её дед, был церковным старостой. Был Пост. После Службы,все приближенные, сели за стол с угощениями не соответствующими Посту. Дед: батюшка, сейчас пост. Батюшка: а мне Бог не запрещал, а я унего и не спрашивал.
Дед: внучка, верь в церковь, но НЕ ВЕРЬ ПОПАМ!!!!!!Вагон В5 2000г.в.1,8Т АТW АКП ПРОДАН
-
20.01.2021, 12:42 #16
- Регистрация
- 22.06.2005
- Адрес
- Земля.
- Сообщений
- 8,823
Спасибо: Получено: 1,066
Отправлено: 609
0W 99 г.в. 1.8T AEB МКПП сарай. Странное место Москва, вроде Россия, а вроде и нет...
-
20.01.2021, 13:55 #17
- Регистрация
- 27.12.2006
- Адрес
- Москва без москвичей
- Возраст
- 51
- Сообщений
- 16,664
Спасибо: Получено: 2,645
Отправлено: 1,049
0Таков порядок вещей материального мира. Наказания как такового нет. Человек сам себя наказал, утратив высокодуховный и более совершенный мир, лишённый боли, страданий и невзгод. Там было всё иначе. В материальном же мире, на который он сам себя обрёк, иные правила. Так что страдание детей лишь одна из форм расплаты человечества за грехопадение. Его следствие.
--- Добавлено чуть позже ---
Хотел бы также отметить, что детей, страдающих и погибающих непосредственно от людской жестокости существенно больше, чем от онкологических заболеваний. Вот на что следует обратить внимание, а не на кажущееся несовершенство сотворённого материального мира.«Я больше не буду поэтом!» — ответил астартам памфлетом и рынду забросил в овраг.
-
20.01.2021, 13:59 #18
- Регистрация
- 19.03.2009
- Сообщений
- 17,097
Спасибо: Получено: 5,790
Отправлено: 4,692
0rummi, да мы в курсе, что у вас на все объяснение найдется. Но объяснения ваши не понятны вам самим.
СС, 2012, CDAB, МКПП
-
20.01.2021, 14:19 #19
-
20.01.2021, 14:35 #20
- Регистрация
- 13.05.2010
- Возраст
- 43
- Сообщений
- 7,835
- Записей в дневнике
- 3
Спасибо: Получено: 687
Отправлено: 613
2закройте тему, пока тут холивар не начался.
Кто понял, или кому необходимо - верят, кому не надо - зачем заставлять или доказывать свою веру?
Кто-то в кирпич верит, кто-то в член как в символ плодородия, зачем поднимать такую тонкую тему?
У меня друг неверующий есть, как только у него в личной жизни стало плохо, жена ушла, решил он, что сходит в церковь и там сразу поможет, а потом кричал мне, что его там за свечку обобрали и больше не пойдет, а я у него спросил: - Почему ты неверующий пошел туда? Ты же изначально говорил, что там помощи нет? Он мне внятно ответить не смог.
Одно только последнее время замечаю, все русские только и говорят, смотри какие мусульмане молодцы, все верующие, брат за брата, сплоченные, не то что мы русские. Понятное дело, веру растеряли, пофигу теперь на русского брата.
--- Добавлено чуть позже ---
ты тут ответа не найдешь.
ПРичем тут за что? А может для чего?
Если мамка пила, курила, дрянь всякую жрала, химозу, из-за этого ребенок с онкологией родился, это Бог виноват? В нашей то химической промышленности.
Похожие темы
-
Завел машину, трогаюсь - в конце трогания под ногой сцепления как скрежет или чирк какой-то
от Who_ в разделе Архив 2011г.Ответов: 0Последнее сообщение: 10.05.2011, 13:01 -
Как прозвонить или проверить датчик и проводку
от Vas-El в разделе Архив 2008г.Ответов: 10Последнее сообщение: 26.11.2008, 13:27 -
СНОВА ЗДОРОВА!... или как закалялась растяжка..
от КОМРАД в разделе Архив 2005г.Ответов: 81Последнее сообщение: 20.05.2005, 16:08 -
Регулировка фар автоматически или как?
от Navigator в разделе Архив 2005г.Ответов: 10Последнее сообщение: 26.03.2005, 22:34 -
Тому кому нужны: держатель или COM кабель или автозарядник
от Orel в разделе Курилка - МатюгалкаОтветов: 2Последнее сообщение: 16.02.2005, 13:22