Вопрос веры. - Страница 2
  1. #21
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для 386
    Регистрация
    22.06.2005
    Адрес
    Земля.
    Сообщений
    8,819
    Спасибо:
    Получено: 1,066
    Отправлено: 609

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от voffko Посмотреть сообщение
    закройте тему, пока тут холивар не начался.
    Кто понял, или кому необходимо - верят, кому не надо - зачем заставлять или доказывать свою веру?
    Кто-то в кирпич верит, кто-то в член как в символ плодородия, зачем поднимать такую тонкую тему?

    У меня друг неверующий есть, как только у него в личной жизни стало плохо, жена ушла, решил он, что сходит в церковь и там сразу поможет, а потом кричал мне, что его там за свечку обобрали и больше не пойдет, а я у него спросил: - Почему ты неверующий пошел туда? Ты же изначально говорил, что там помощи нет? Он мне внятно ответить не смог.

    Одно только последнее время замечаю, все русские только и говорят, смотри какие мусульмане молодцы, все верующие, брат за брата, сплоченные, не то что мы русские. Понятное дело, веру растеряли, пофигу теперь на русского брата.

    --- Добавлено чуть позже ---


    ты тут ответа не найдешь.
    ПРичем тут за что? А может для чего?
    Если мамка пила, курила, дрянь всякую жрала, химозу, из-за этого ребенок с онкологией родился, это Бог виноват? В нашей то химической промышленности.
    А причем тут срач? Ни кто не говорит о том что вера это плохо или хорошо. Просто где ОН и почему страдают невинные дети. Они только родились и сразу страдают.
    W 99 г.в. 1.8T AEB МКПП сарай. Странное место Москва, вроде Россия, а вроде и нет...

  2. #22
    Поганка Аватар для Ленок
    Регистрация
    01.09.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ВАО
    Возраст
    45
    Сообщений
    27,977
    Спасибо:
    Получено: 4,587
    Отправлено: 4,771

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от voffko Посмотреть сообщение
    Если мамка пила, курила, дрянь всякую жрала, химозу, из-за этого ребенок с онкологией родился, это Бог виноват? В нашей то химической промышленности.
    Я знаю противоположные случаи. Мамка пила, курила, ширялась - ребенок родился здоровый. Только она бросила его. Нафиг он ей не нужен был.
    А у практически здоровой родился больной ребенок.

    Но мы не о физиологии.


    ПС, а тему наоборот только открыли.
    Если ты веришь, чего бояться об этом говорить?
    В России единственный запрещающий знак - это бетонный блок поперек дороги. Остальные предупреждающие.

  3. #23
    Всем Перцам - Перец Клуба!
    Регистрация
    13.08.2008
    Возраст
    46
    Сообщений
    30,994
    Записей в дневнике
    7
    Спасибо:
    Получено: 6,646
    Отправлено: 14,554

    1 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от voffko Посмотреть сообщение
    закройте тему, пока тут холивар не начался.
    банхаммер наготове.
    ТЕма интересная.
    Некоторых клубней интересно на этот счет послушать.
    Как градус неадеквата начнет подыматься - снесем да и всех дел.

    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от Ленок Посмотреть сообщение
    Если ты веришь, чего бояться об этом говорить?

  4. #24
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для 386
    Регистрация
    22.06.2005
    Адрес
    Земля.
    Сообщений
    8,819
    Спасибо:
    Получено: 1,066
    Отправлено: 609

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от voffko Посмотреть сообщение
    ПРичем тут за что? А может для чего?
    Если мамка пила, курила, дрянь всякую жрала, химозу, из-за этого ребенок с онкологией родился, это Бог виноват? В нашей то химической промышленности.
    Ну так надо было мамку наказывать... А так мамку прав лишат и отправят больное дитя доживать хз куда...
    Мамка дальше бухает и свою звиздень за стакан подставляет
    И даже о дите не вспоминает... А дите мучается... И кого он наказал?
    W 99 г.в. 1.8T AEB МКПП сарай. Странное место Москва, вроде Россия, а вроде и нет...

  5. #25
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5! Аватар для voffko
    Регистрация
    13.05.2010
    Возраст
    42
    Сообщений
    7,821
    Записей в дневнике
    3
    Спасибо:
    Получено: 673
    Отправлено: 612

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от 386 Посмотреть сообщение
    Просто где ОН и почему страдают невинные дети. Они только родились и сразу страдают.
    так может от родителей страдают, а не от Него?


    Цитата Сообщение от Ленок Посмотреть сообщение
    Если ты веришь, чего бояться об этом говорить?
    Лен, я не боюсь, я много могу из своей жизни написать тут, но тебе от этого не легче станет, так же как и мне от того, что ты не веришь.
    Это личное дело каждого. Тем кто доказывает что есть, и тем что нет - пускай забавляются и тратят на это свое время.

    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от 386 Посмотреть сообщение
    Ну так надо было мамку наказывать...
    ну так ты же не знаешь, что мамке предстоит в этой жизни?

  6. #26
    Поганка Аватар для Ленок
    Регистрация
    01.09.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ВАО
    Возраст
    45
    Сообщений
    27,977
    Спасибо:
    Получено: 4,587
    Отправлено: 4,771

    1 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от voffko Посмотреть сообщение
    я не боюсь, я много могу из своей жизни написать тут, но тебе от этого не легче станет, так же как и мне от того, что ты не веришь.
    Это личное дело каждого. Тем кто доказывает что есть, и тем что нет - пускай забавляются и тратят на это свое время.
    Странно, правда странно, что ты считаешь такие разговоры забавами.

    Конечно, это личное дело каждого.

    Это мне так видится или ты немного агрессивен?
    Мы же просто говорим.
    Такая же тема для разговоров как и остальные.
    В России единственный запрещающий знак - это бетонный блок поперек дороги. Остальные предупреждающие.

  7. #27
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для 386
    Регистрация
    22.06.2005
    Адрес
    Земля.
    Сообщений
    8,819
    Спасибо:
    Получено: 1,066
    Отправлено: 609

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от voffko Посмотреть сообщение
    так может от родителей страдают, а не от Него?



    Лен, я не боюсь, я много могу из своей жизни написать тут, но тебе от этого не легче станет, так же как и мне от того, что ты не веришь.
    Это личное дело каждого. Тем кто доказывает что есть, и тем что нет - пускай забавляются и тратят на это свое время.

    --- Добавлено чуть позже ---


    ну так ты же не знаешь, что мамке предстоит в этой жизни?
    Нормально ты так стрелки перевел... Т.е. Он типа не виноват... Ну конечно... Ага...
    И разговор не о мамке, а об дите....
    И потом, а если родители хорошие, а ребенк больной? Тогда кто за кого страдает?
    W 99 г.в. 1.8T AEB МКПП сарай. Странное место Москва, вроде Россия, а вроде и нет...

  8. #28
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для rummi
    Регистрация
    27.12.2006
    Адрес
    Москва без москвичей
    Возраст
    51
    Сообщений
    16,664
    Спасибо:
    Получено: 2,645
    Отправлено: 1,049

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от 386 Посмотреть сообщение
    А где ответ то? ИХ ЗА ЧТО?
    Я дал ответ на вопрос. Вероятно, взаимосвязь причин и следствия ускользнула от вас.

    Попробую объяснить фигурально: у алкоголиков рождается больной ребёнок, который своими страданиями отвечает за грехи родителей, но не потому, что Господь наказал их, наслав болезнь на ребёнка, а потому что они наказали себя сами, родив больного ребёнка и тем самым наказав его по причине своего алкоголизма. Это была их свобода выбора, которой Господь не управляет.

    Точно также и с грехопадением, свершившимся из высокодуховного мира, который принято называть Раем: Адам и Ева совершили грехопадение, вкусив плод познания вопреки предостережению Господа. Следствием этого явилось обретение материального мира, наполненного всеми сопутствующими издержками, на которые они обрекли себя и своих потомков — на боль, страдания и болезни, которые неотделимы от материального мироустройства.
    «Я больше не буду поэтом!» — ответил астартам памфлетом и рынду забросил в овраг.

  9. #29
    Поганка Аватар для Ленок
    Регистрация
    01.09.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ВАО
    Возраст
    45
    Сообщений
    27,977
    Спасибо:
    Получено: 4,587
    Отправлено: 4,771

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от rummi Посмотреть сообщение
    Это была их свобода выбора, которой Господь не управляет.
    Допустим, родители родили больного потому что пили/курили - сами выбрали такой путь.
    А человек, которому по вине другого, причинены физические и моральные страдания, например, себе такой путь не выбирал.
    Почему его кто-то сбил на машине? А еще хуже - здоровую маму с маленьким здоровым ребенком.
    В России единственный запрещающий знак - это бетонный блок поперек дороги. Остальные предупреждающие.

  10. #30
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5! Аватар для voffko
    Регистрация
    13.05.2010
    Возраст
    42
    Сообщений
    7,821
    Записей в дневнике
    3
    Спасибо:
    Получено: 673
    Отправлено: 612

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ленок Посмотреть сообщение
    Странно, правда странно, что ты считаешь такие разговоры забавами.
    Лен, кому нужно было уверовать, молча уверовал, кому не надо, его дело, а доказывать есть или нет, это для кого-то забава, для кого-то пустая трата времени. Это мое мнение, никому не навязываю. Кто-то специально в темах провоцирует на разные подобные темы, это же его забава.



    Цитата Сообщение от Ленок Посмотреть сообщение
    Это мне так видится или ты немного агрессивен?
    нет, это твое видение, я еще агрессию на это тратить буду





    Цитата Сообщение от 386 Посмотреть сообщение
    И разговор не о мамке, а об дите....
    ага, а дите наверно в капусте родилось, и мамка его никак не вынашивала.

  11. #31
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для rummi
    Регистрация
    27.12.2006
    Адрес
    Москва без москвичей
    Возраст
    51
    Сообщений
    16,664
    Спасибо:
    Получено: 2,645
    Отправлено: 1,049

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ленок Посмотреть сообщение
    Почему его кто-то сбил на машине? А еще хуже - здоровую маму с маленьким здоровым ребенком.
    Господь сбил на машине? Или что Он должен был сделать? Каждый раз менять установленный порядок вещей, делая семь миллиардов исключений каждое мгновение, чтобы все принимали это как само собой разумеющееся? А как же в этом случае быть с нарушением свободы выбора, за которую мы так ратуем. Проще, конечно, во всём обвинить Господа, который, будучи невиновным, принял мучительную смерть во искупление грехов человечества, чем признать грехи собственные, смиренно покаяться в них и стараться избегать в дальнейшем.
    «Я больше не буду поэтом!» — ответил астартам памфлетом и рынду забросил в овраг.

  12. #32
    Touareg Аватар для Serdg712
    Регистрация
    23.05.2014
    Адрес
    Россия
    Возраст
    72
    Сообщений
    2,605
    Спасибо:
    Получено: 976
    Отправлено: 1,938

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Получается, что всё ерунда!
    Кроме суда.....
    Самого страшного...
    "Видать был ты долго в пути,
    и людей позабыл, мы всегда так живём!"
    Passat B5+, 2003 г. , AWT, седан, МКПП,продан, Lada Vesta, 2020

  13. #33
    Всем Перцам - Перец Клуба!
    Регистрация
    13.08.2008
    Возраст
    46
    Сообщений
    30,994
    Записей в дневнике
    7
    Спасибо:
    Получено: 6,646
    Отправлено: 14,554

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от rummi Посмотреть сообщение
    Проще, конечно, во всём обвинить Господа, который, будучи невиновным, принял мучительную смерть во искупление грехов человечества

    До этого момента я был убежден, что всё было несколько иначе...

  14. #34
    Поганка Аватар для Ленок
    Регистрация
    01.09.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ВАО
    Возраст
    45
    Сообщений
    27,977
    Спасибо:
    Получено: 4,587
    Отправлено: 4,771

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от rummi Посмотреть сообщение
    А как же в этом случае с нарушением свободы выбора, за которую мы так ратуем.
    Так какая свобода выбора у сбитых?
    Или у тех кто умирает? Вряд ли они это выбирают по своей воле (ну если только не испытывают тяжелейшие муки, тогда да, смерть как избавление от пыток).

    Цитата Сообщение от rummi Посмотреть сообщение
    Проще, конечно, во всём обвинить Господа
    Я его как раз не обвиняю. Я не могу обвинить то, чего нет. Я живу в физическом, материальном мире.
    Да, есть моменты, которые я не могу себе (и никому) объяснить. Но это, скорее от незнания.



    Суеверия, кстати, тоже своего рода вера.


    Цитата Сообщение от rummi Посмотреть сообщение
    стараться избегать в дальнейшем.
    Ни один человек не может быть безгрешным. Никто никогда не избежит этого.
    Но опять же, что считать грехом.
    Вкусная еда от пуза для меня, например, не грех.
    В России единственный запрещающий знак - это бетонный блок поперек дороги. Остальные предупреждающие.

  15. #35
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для ГЕРМЕС
    Регистрация
    26.06.2005
    Адрес
    Питерское сельское поселение.
    Возраст
    50
    Сообщений
    17,650
    Записей в дневнике
    14
    Спасибо:
    Получено: 1,419
    Отправлено: 638

    1 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    "господибоже" Какое мракобесие тут...

    --- Добавлено чуть позже ---

    По совести жить надо братья, а не по бЫдлии и пр.
    А так да очень удобно и думать не надо. Все за тебя уже подумали. Нагрешил, пошел грехи замолил и усё


  16. #36
    Всем Перцам - Перец Клуба!
    Регистрация
    11.11.2009
    Адрес
    Петрозаводск
    Возраст
    50
    Сообщений
    18,391
    Записей в дневнике
    6
    Спасибо:
    Получено: 2,043
    Отправлено: 328

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от rummi Посмотреть сообщение
    В материальном же мире, на который он сам себя обрёк, иные правила. Так что страдание детей лишь одна из форм расплаты человечества за грехопадение. Его следствие.
    Но ответственность всё- же личная, а не коллективная. Каждый ответит за свои грехи и каждому по делам его воздастся.
    Но ведь и воздаяние, о котором идет речь- это не физическое наказание "в этом мире". Это потом, когда нибудь, по приговору Суда на основании прожитых лет на грешной Земле.
    Умри молодым, но как можно позже.

  17. #37
    Touareg Аватар для Дождь
    Регистрация
    21.09.2007
    Адрес
    Россия, Москва, СВАО
    Сообщений
    2,664
    Спасибо:
    Получено: 430
    Отправлено: 848

    1 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Я в своей жизни наблюдаю три типа людей.
    1 - те, кто буквально с пеной у рта с поучениями, каждую неделю на службу, а при этом боятся чего-то/кого-то (к врачу, например). Если ты веришь, почему боишься?
    2 - те, кто не верит и пытается доказать отсутствие Бога, возможно, чтобы оправдать своё неверие (за что это детям, почему сбили и так далее). Зачем доказывать и вопрошать, если не веришь? Боишься, что всё-таки он есть?
    3 - спокойно верящие. Здесь, на удивление, такие есть и мне это отрадно.

    Хотя, возможно, есть ещё тип 2а - не верящие, не холиварные, но ищущие ответы на свои вопросы. Но раз вопросы есть, они же зачем-то?
    Жена Зубастого

  18. #38
    Поганка Аватар для Ленок
    Регистрация
    01.09.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ВАО
    Возраст
    45
    Сообщений
    27,977
    Спасибо:
    Получено: 4,587
    Отправлено: 4,771

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дождь Посмотреть сообщение
    Зачем доказывать и вопрошать, если не веришь?
    Было предложение задать вопросы, вот они и задаются.
    В России единственный запрещающий знак - это бетонный блок поперек дороги. Остальные предупреждающие.

  19. #39
    Touareg Аватар для Дождь
    Регистрация
    21.09.2007
    Адрес
    Россия, Москва, СВАО
    Сообщений
    2,664
    Спасибо:
    Получено: 430
    Отправлено: 848

    1 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ленок Посмотреть сообщение
    Было предложение задать вопросы, вот они и задаются.
    Я как-то не увидела этого. Опять же, с какой целью задается вопрос - доказать обратное или получить какой-то ответ, или же любой ответ будет воспринят отрицательно?

    По поводу церквей ещё добавлю, что у меня особая любовь к грузинским церквям. Другие они немного, нежели наши.
    Жена Зубастого

  20. #40
    Поганка Аватар для Ленок
    Регистрация
    01.09.2005
    Адрес
    Россия, Москва, ВАО
    Возраст
    45
    Сообщений
    27,977
    Спасибо:
    Получено: 4,587
    Отправлено: 4,771

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дождь Посмотреть сообщение
    Я как-то не увидела этого.
    Жаль

    Цитата Сообщение от rummi Посмотреть сообщение
    Можно было бы попробовать в формате ответов на одиночные вопросы. Задавайте, если они есть.






    А то сразу упреки......
    В России единственный запрещающий знак - это бетонный блок поперек дороги. Остальные предупреждающие.

Страница 2 из 40 ПерваяПервая 123412 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Ответов: 0
    Последнее сообщение: 10.05.2011, 13:01
  2. Ответов: 10
    Последнее сообщение: 26.11.2008, 13:27
  3. СНОВА ЗДОРОВА!... или как закалялась растяжка..
    от КОМРАД в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 81
    Последнее сообщение: 20.05.2005, 16:08
  4. Регулировка фар автоматически или как?
    от Navigator в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 26.03.2005, 22:34
  5. Ответов: 2
    Последнее сообщение: 16.02.2005, 13:22

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •