Странная тема

[GoshaF]

Ребята, делайте поправку на возраст. Кто то в 45 потерял половинку и жизнь возьмет свое и все наладится. Кто то в 55, здесь уже труднее с возвратом к полноценной жизни но возможно. Кто то в 67, вот тут окончательный трындец. И правильно не раз тут писали, что опускает человека со временем это дискомфорт и жалость к себе без ушедшего близкого человека. Стоит себя пожалеть и опять сопли и

[madbull]

Что значит пожалеть себя? Когда родилась первая дочь, я вспоминал отца, как он хотел стать дедом, это стало его мечтой, когда я начал встречаться со своей теперь уже женой. Он не дожил до этого дня. Мне грустно и больно от этого. Мне жаль что он не дожил до этого дня и не испытал этого счастья сл мной. Что это? Эгоизм? Слабость? Что? Это эмоции. Мы живые люди. У живых всегда будут какие-то эмоции. Даже если в душе зачерствело все к чертям

[.Карел.]

Нет, не должен.

конечно никто никому ничего не должен. Никому, кроме себя, когда поставил перед собой цель.
И если захотел завязать с бухаловом (например), то, увы и ах, без этого никак. Он должен сам захотеть завязать. Ни просьбы жены (мужа, мамы, света или брата) не могут быть мотивацией (тьфу ты, опять это слово!).
Только собственное желание. Это необходимое и достаточное условие

[madbull]

Просто этот любой должен захотеть этого

Просто всё просто

--- Добавлено чуть позже ---

мотиваторы, психологи, тренеры.

А эти дармоеды

[.Карел.]

Просто всё просто

Иронию с нотками сарказма чувствую я в словах твоих...
Но Миша, попробуй оспорить это утверждение. Только не ссылаясь на тонкие материи, а руководствуясь лишь здравым смыслом.

[Ленок]

конечно никто никому ничего не должен. Никому, кроме себя, когда поставил перед собой цель.
И если захотел завязать с бухаловом (например), то, увы и ах, без этого никак. Он должен сам захотеть завязать. Ни просьбы жены (мужа, мамы, света или брата) не могут быть мотивацией (тьфу ты, опять это слово!).
Только собственное желание. Это необходимое и достаточное условие

Ещё раз.
Да не должен он ничего захотеть. Никому. Ни себе, ни другим.

[.Карел.]

А эти дармоеды

В большинстве случаев- да. Особенно психологи.
Мотиваторы- это вообще что?
Или кто?
Они учат людей хотеть чего- то?
Типа Кашпировкого или Чумака?

--- Добавлено чуть позже ---

Ещё раз.
Да не должен он ничего захотеть. Никому. Ни себе, ни другим.

Окей...
Распиши алгоритм твоего похода на шугаринг к косметологу.

[Ленок]

Окей...
Распиши алгоритм твоего похода на шугаринг к косметологу.

Его нет.
По обстоятельствам.
Но обязанность (типа должен захотеть) возникновения тех или иных желаний точно не входит в эти обстоятельства.

[.Карел.]

Ты придаешь излишнее значение словам. "Должен"- "обязан"...
Ок... Не должен и не обязан... Но желание сделать что-то должно (бля, опять должно...) возникнуть или нет? Я сижу... Чтобы встать, должно появиться желание встать. Не лечь! Не продолжать сидеть, а именно встать.
Вот желание появляется и я встаю. Продолжаю стоять, пока не появится желание сесть обратно или начать движение...
Так вот для того, чтобы мое состояние изменилось, у меня ДОЛЖНО возникнуть желание изменить мое состояние. Оно никому не должно и я не должен никому. Но желание ДОЛЖНО возникнуть, как необходимое условие.

[енот]

Так вот для того, чтобы мое состояние изменилось, у меня ДОЛЖНО возникнуть желание изменить мое состояние. Оно никому не должно и я не должен никому. Но желание ДОЛЖНО возникнуть, как необходимое условие.

Вань, прав, солнце желтое, трава зелёная.
природа человека не совершенна (за исключением твоего случая).

а портные и сантехники есть только потому что не все лишь могут, мало кто может.

[.Карел.]

обязанность (типа должен захотеть) возникновения тех или иных желаний точно не входит в эти обстоятельства

Хорошо...
Что тобой движет, если не желание сделать нечто?

Назовем это УСЛОВИЕМ.
Должно возникнуть некое условие, которое запустит цепь событий, которые приведут к конечной цели. (дойти до косметолога)
Условие возникнуть ДОЛЖНО? или не должно?
Да даже если ты импульсивна и повинуешься внутренним голосам, то эти голоса ДОЛЖНЫ дать тебе установку на действие...

ПОнимаешь в каком контексте я использую слово "ДОЛЖНЫ"?
Так вот, чтобы бросить бухать, человек должен захотеть бросить бухать.
Да, блин, даже для того чтобы забухать, он ДОЛЖЕН захотеть выпить.
Без этого никак!
Даже если ему вольют поллитру против его воли, он, если не хочет забухивать, протрезвеет и будет жить дальше трезвым. Поскольку желания бухать нет.

[Ленок]

Хорошо...
Что тобой движет, если не желание сделать нечто?

Низменные животные инстинкты.

Но я не нахожусь в ситуации Влада.

[Kidont]

метод 1%.
Если каждый день делать всего- лишь 1% необходимого, то через 100 дней ты достигнешь цели.

.

Марафон за 3 месяца. Охотно верю. Надо всего лишь каждый день... прибавлять 400 метров.

А Магнум термотрусами и датчиками обвешался. И уже год мается.

[MagnumAE]

Джентльмены, леди...
Если честно, то я вижу, что не туда в этой теме разговор пошел.
О мотиваторах, думаю, не тут нужно...

[.Карел.]

природа человека не совершенна (за исключением твоего случая).

И в твоих словах сарказм ощущаю я...
Я, увы, не совершенен более других.
Но возвращаясь к должен- не должен...
Даже для того, чтобы воспользоваться помощью психологов, тренеров и мотиваторов сантехников, электриков и прочих автослесарей, человек должен поставить некую цель перед собой, осознать, что без посторонней помощи он этой цели не достигнет и потом уже обращаться за помощью к вышеупомянутым...
Но вначале- желание. и оно ДОЛЖНО возникнуть.

--- Добавлено чуть позже ---

Низменные животные инстинкты.

Даже если мы сейчас будем разбирать физиологию до клеток и гормонов, нейромедиаторов и прочих эндорфинов, то в самом начале цепочки событий будет слово: "должно"
Должно возникнуть некое условие...
Должен быть тот самый маленький камушек, который, упав, запустит лавину событий.

Но я не нахожусь в ситуации Влада.

Это работает для любой ситуации

[Бамбарбия Кергуду]

Какой Карел рассудительный. Пойми на десяток лет раньше он все это - стал бы властителем мир, ну или минимум региональным чемпионом в боди фитнесе, ведь так все просто.

[GoshaF]

Ты придаешь излишнее значение словам. "Должен"- "обязан"...
Ок... Не должен и не обязан... Но желание сделать что-то должно (бля, опять должно...) возникнуть или нет? Я сижу... Чтобы встать, должно появиться желание встать. Не лечь! Не продолжать сидеть, а именно встать.
Вот желание появляется и я встаю. Продолжаю стоять, пока не появится желание сесть обратно или начать движение...
Так вот для того, чтобы мое состояние изменилось, у меня ДОЛЖНО возникнуть желание изменить мое состояние. Оно никому не должно и я не должен никому. Но желание ДОЛЖНО возникнуть, как необходимое условие.

предлагаю рассмотреть такой вариант: желания встать нет, но ты встаешь и идешь. Просто потому что надо. При условии, что ты никому ничего не должен.

[.Карел.]

Просто потому что надо.

Тут рассматривают варианты, когда никто никому ничего не должен. Даже сам себе. Поэтому никаких: "надо..."
Кому это надо, панимаешь?...

--- Добавлено чуть позже ---

Пойми на десяток лет раньше он все это - стал бы властителем мир, ну или минимум региональным чемпионом в боди фитнесе

А вот это уже из разряда: "оно мне надо"?
Хотя я очень сожалею, что никто меня не ткнул носом лет на десять раньше, а пришлось самому до этого дойти.
А так дал бы кто- нить подзатыльник в свое время и глядишь- стал бы чемпионом... Или властителем...
А теперь- то что...

[GoshaF]

Тут рассматривают варианты, когда никто никому ничего не должен. Даже сам себе. Поэтому никаких: "надо..."
Кому это надо, панимаешь?...

--- Добавлено чуть позже ---


А вот это уже из разряда: "оно мне надо"?
Хотя я очень сожалею, что никто меня не ткнул носом лет на десять раньше, а пришлось самому до этого дойти.
А так дал бы кто- нить подзатыльник в свое время и глядишь- стал бы чемпионом... Или властителем...
А теперь- то что...

Понимаю так, лежишь, спишь, кот рано утром хочет жрать. Кормить желанья нет, хочется спать после футбола, а покормить Надо, чтобы кот от...лся и дал поспать. Встаёшь, материшься и идёшь кормить кота.
А шо делать, ждать подзатыльник

[.Карел.]

Понимаю так, лежишь, спишь, кот рано утром хочет жрать. Кормить желанья нет, хочется спать после футбола, а покормить Надо, чтобы кот от...лся и дал поспать. Встаёшь, материшься и идёшь кормить кота.
А шо делать, ждать подзатыльник

твой "подзатыльник" в данном случае- это: "чтобы кот отье... лся".
Ты встаешь и даешь ему пожрать.
То есть желание встать превышает желание не вставать.
В противном случае ты бы продолжал лежать.
Все равно тобой руководят твои желания.
Никто кроме тебя не расставляет их проиоритетность.
Ты встаешь покормить кота либо потому, что ты любишь его и хочешь дать ему пожрать...
Либо ты больше любишь себя, и поэтому встаешь его покормить, чтобы он дал тебе спокойно поспать.