7 декабря 1988 год. Землетрясение в Армении.

[Padre]

Я очень хорошо помню эту трагедию.

Да все наше поколение хорошо это помнит. Собирали вещи, деньги, кто что мог. Ехали отряды для оказание помощи на месте. Весь союз старался помочь, все это горе принимали, как личное. Я хоть и личинкой в то время был, но тоже ужасался произошедшему. Спитак, Ленинакан...эти названия запомнил на всю жизнь.
А нам теперь "фиг вамы" рисуют....

--- Добавлено чуть позже ---

тоже интеллигентные.

Швейцария - страна интеллигентных людей.

[vit]

И отсюда квадратные сугробы, подметания плаца ломами и т.п. Потому что никому в армии не надо, чтобы было чисто, а надо, чтобы солдат как можно быстрее зае@@лся - целее будет. Его еще маме нужно возвращать.
Это"гражданину" не понять. от слова совсем.

Серег, большое заблуждение что косари не понимают этого. Ну есть такая фишка - кто служил, убеждены, что никто из неслуживших не поймет. Да поймут и понимают, это не квантовая физика... не все , конечно,
Да и многие отслужившие не очень понимают что там делали и зачем, точнее даже больше не понимают чем косари. И смысл делать квадратные сугробы - не для сохранения жизни в течение этого года или двух, а в том , чтобы подавить психику на то чтобы выполнял любые, в тс самые дурацкие приказы беспрекословно и без рассуждений. Чтобы когда придет время, не тратить на объяснения - зачем да почему, а чтоб взял и сделал - выключил мозг и сделал, ибо натренирован именно в выключении рассуждений о приказе, а все остальное - необходимое для выживания индивида - это вторично. Для этого и слово придумали с древних времен - муштра. Общий принцип — муштра нужна тогда, когда нужно добиться четкого исполнения требований обучающего в вопросах, где компромис неприемлем.

[Padre]

Да поймут и понимают

Так тогда откуда у них дурацкие вопросы на эту тему?

чтобы подавить психику на то чтобы выполнял любые, в тс самые дурацкие приказы беспрекословно и без рассуждений.

Это ЗАБЛУЖДЕНИЕ! По одной простой причине - у бойца, попавшего в армию психика уже ТАК подавлена, что дальше ничего никому не нужно давить. Сразу. В первый же день.
И муштра для выполнения "самых дурацких" приказов нужна для того, чтобы на окрик "ложись" у дурака не возникали вопросы:
-А зачем я должен ложиться в эту грязь?
-А почему?
- Сегодня мокро и холодно, я не буду. вы не имеете права...
Просто пока он будет рассуждать ему либо голову продырявит, либо он просто подставит все подразделение. И это...дурацкими приказы кажутся только тем, кто как раз и начинает задавать вопросы.
Все правила ТАМ написаны кровью. Два дурака начали обсуждение-и танк в тумане наезжает на шагающее по дороге подразделение. Как тебе такой вариантец? Войны нет-а пара десятков гробов (64 тонны ни разу отделение не остановит) поехали по домам. То есть муштра нужна для сохранения жизни и одному солдату и остальным-вокруг.
Это ж не шутки....
А говоришь-понимаем, не физика.

[vit]

Это ЗАБЛУЖДЕНИЕ! По одной простой причине - у бойца, попавшего в армию психика уже ТАК подавлена, что дальше ничего никому не нужно давить. Сразу. В первый же день.
И муштра для выполнения "самых дурацких" приказов нужна для того, чтобы на окрик "ложись" у дурака не возникали вопросы:
-А зачем я должен ложиться в эту грязь?
-А почему?
- Сегодня мокро и холодно, я не буду. вы не имеете права...
Просто пока он будет рассуждать ему либо голову продырявит, либо он просто подставит все подразделение. И это...дурацкими приказы кажутся только тем, кто как раз и начинает задавать вопросы.
Все правила ТАМ написаны кровью. Два дурака начали обсуждение-и танк в тумане наезжает на шагающее по дороге подразделение. Как тебе такой вариантец? Войны нет-а пара десятков гробов (64 тонны ни разу отделение не остановит) поехали по домам. То есть муштра нужна для сохранения жизни и одному солдату и остальным-вокруг.
Это ж не шутки....
А говоришь-понимаем, не физика.

как бы я об этом и говорил в чем заблуждался - так и не понял...

Димон то как раз не об этом говорил. Для гражданки это безусловно дурдом, не имеющий смысла, потеря времени, ума, шансов, упущенных возможностей и прочего для человека , не планирующего связывать жизнь с службой. Сказано с точки зрения гражданки просто в контексте, без умысла влезать в дискуссию о невозможности другого подхода в армии. кмк, тут больше отслужившие не хотят понять, что на гражданке большинство таких специфических навыков , наоборот, вредит. Некоторые не хотят этого понять тоже от слова СОВСЕМ

[MagnumAE]

Я же написал, что за ними СОХРЯНЕТСЯ ИХ зарплата.

Я не о "среднем"
ЯЯ вот о чем:

Любому отказнику в Швейцарии, особенно с конца 1960-х годов, то есть после подавления "Пражской весны", грозили жестокие кары вплоть до длительных сроков тюремного заключения.И в самом деле, в период с 1968 по 1996 годы за отказ служить в армии к наказанию в виде лишения свободы были приговорены около 12 тыс. человек.

Отказаться от службы в вооруженных силах швейцарцы не могут — за уклонение от исполнения воинского долга предусмотрено уголовное наказание в виде лишения свободы на полтора года.

От армии в Швейцарии можно официально "откосить". В этом случае призывник должен выплачивать ежегодно на протяжении всего срока призыва штраф в размере 3% от своего годового дохода.

[uvitali]

Да это я понимаю. я не понимаю, что там забыли нормальные люди?

Да, трудно с вами. Пожрать, вмазать, украсть.....

--- Добавлено чуть позже ---

не ну там нормальных много конечно, которые могли бы это время убить на полезное, учась в институте

Чегож они оттуда придурками выходят?

[AXel_23]

Димон то как раз не об этом говорил. Для гражданки это безусловно дурдом, не имеющий смысла, потеря времени, ума, шансов, упущенных возможностей и прочего для человека , не планирующего связывать жизнь с службой. Сказано с точки зрения гражданки просто в контексте, без умысла влезать в дискуссию о невозможности другого подхода в армии. кмк, тут больше отслужившие не хотят понять, что на гражданке большинство таких специфических навыков , наоборот, вредит. Некоторые не хотят этого понять тоже от слова СОВСЕМ

Спасибо что разложил и донес мою мысль.

--- Добавлено чуть позже ---

Чегож они оттуда придурками выходят?

Читай пост который я процитировал.

[uvitali]

потеря времени, ума, шансов, упущенных возможностей

Приведи пример кто из косящих стал за год лауреатом нобелевской премии,банкиром председателем правительства....

--- Добавлено чуть позже ---

Отказаться от службы в вооруженных силах швейцарцы не могут — за уклонение от исполнения воинского долга предусмотрено уголовное наказание в виде лишения свободы на полтора года.

И тут надыть так же

--- Добавлено чуть позже ---

Читай пост который я процитировал.

Нет у тебя умных высказываний

[AXel_23]

К стати, мой призыв должен был быт в 2002. Я успел поступить. забрать могли на гребаных 2 года! два года к херам. и что в итоге получил бы? корочку? дальше что с ней? в ментуру? не факт что смог бы поступить в универ сразу. ибо пришлось дохера бы чего вспоминать.
Я очень хотел поступить в школу ФСБ. была возможность в плане связи не небо возможности в 2002 году с деньгами.

--- Добавлено чуть позже ---

Нет у тебя умных высказываний

Это к Еноту.
А у вас отслуживших прям от каждого блещут умные высказывания

[Bond178]

Тема про трагедию, развели демагогию про армию.

[AXel_23]

Тема про трагедию, развели демагогию про армию.

Здесь это норма. сначала про политу, потом про хер знает что

[floyd]

Армия нужна для того, чтобы был запас ОБУЧЕННЫХ специалистов, умеющих держать оружие и защищать страну.

[САХА]

Да это я понимаю. я не понимаю, что там забыли нормальные люди? не ну я понимаю САХА, он ушел служить и учится на это, у него скажем так, это мечта быть военным.

Кто сказал что это моя мечта была?
В армии много умных людей, учёных и заслуженных деятелей науки и техники. Не надо равнять всех под одну гребенку

[AXel_23]

Кто сказал что это моя мечта была?
В армии много умных людей, учёных и заслуженных деятелей науки и техники. Не надо равнять всех под одну гребенку

Ну это я сказал, значит это твое, значит хотел. И ты реально достиг успехов. Но не всем это надо. По тебе Саша, вообще вопросов нет.

[Powar]

К стати, мой призыв должен был быт в 2002.

Мой призыв осень 1994. Откосил лишь потому, что придумал как нахаляву отмазаться (при наличии друга-язвенника). А так, вообще, я уже собирался идти служить. Папика и бабла у меня тогда небыло.


Отправлено с моего ELM327

[vit]

Приведи пример кто из косящих стал за год лауреатом нобелевской премии,банкиром председателем правительства....

ты так далек от балета, как и от науки


для любого профессионала - будь то очень умного пацана , поступающего в бауманку, музыканта , который если не будет играть каждый день, то может идти торговать пирожками, либо спортсмена , где не потренируешься 2 недели - потом восстанавлиаться месяц - этот год равнозначен тому , что он как профессионалов их убиваем, что на руку потенциальному противнику
И заметь, даже в ссср, всех спортсменов оставляли в покое, переводя в СКА , музыкантов - в оркестры, а ученых вообще не трогали - в МФТИ всего один год призыва был, и это тут же дало знать - все схватились за голову и откатили взад