Кето диета! Есть вопросы!

[vitos86]

Глюкоза или сахар на самом деле является вторичным, или альтернативным, источником энергии.Она никогда не предназначалась для того, что бы её использовали так, как мы делаем это сегодня. Основным источником энергии является топливо в виде жира, побочный продукт его сжигания- кетоны.

[Kidont]

Глюкоза или сахар на самом деле является вторичным, или альтернативным, источником энергии.

Зачем тогда она в крови плавает постоянно?
А если у человека внезапно упадет уровень сахара в крови, то человек упадет гипогликемическую кому.
В общем - перечитай еще раз внимательно мануалы, и пересмотри базилио.

[.Карел.]

Я не говорю что их нет. Выше скинул табличку о том что их до 50грамм. Но их должно быть умеренно. И я написал каких. Где только салаты, орехи,яйца.
Да и я считаю что инсулин лежит в основании

Блин, да инсулин ведь не находится в вакууме. Наш организм производит хренову тучу гормонов, которые работают совместно. Какие-то усиливают функции других, какие-то наоборот ослабляют. Почитай про контринсулярные гормоны. Поймешь, что инсулин- не великий и ужасный.

--- Добавлено чуть позже ---

Точно так- же, как например у тестостерона существуют антагонисты. Чем выше уровень теста, тем выше будет уровень эстрадиола, посредством фермента ароматазы. Иначе мы все были бы Халками.
И Производитель заложил в нас системы регуляции на этот случай. Защиту от дурака.
Поэтому хватит уже кивать на инсулин. Он не враг. И бояться его не надо

--- Добавлено чуть позже ---

Глюкоза или сахар на самом деле является вторичным, или альтернативным, источником энергии.Она никогда не предназначалась для того, что бы её использовали так, как мы делаем это сегодня. .

Вот уж реально- херь. Не глупи.
Ты чего-то нахватал по верхам различной инфы, но все как-то не систематизировано.
Глюкозу организм способен производить сам. Из белка. Процесс называется глюконеогенез.
Как думаешь, для чего в процессе эволюции у наших организмов развилась эта способность? Не дешевая, прямо скажем. Мясо всегда надо было раздобыть... А фрукты и прочая зеленка растут сами- только руку протяни

--- Добавлено чуть позже ---

Зачем тогда она в крови плавает постоянно?
А если у человека внезапно упадет уровень сахара в крови, то человек упадет гипогликемическую кому.

Я бы еще добавил, зачем в организме развиты механизмы хранения запасов глюкозы. Причем не зависимые друг от друга. И мало того, например простейший углевод фруктоза даже не поднимает уровень сахара в крови, а метаболирует полностью в печени и становится печеночным гликогеном. Если углеводы не были приоритетным источником энергии для наших тушек, то зачем все эти прибамбасы нам?

[vitos86]

Опишу чисто о инсулине. Как я понимаю. Сам процесс.
Да не находится в вакууме инсулин. Но ее работу как я понимаю запускает сахар. Например мы съедаем что то углеводное. И оно когда превращается в сахар быстро или медленно. ГИ...
Есть уровень после него поджелудочная вырабатывает инсулин.

Вот тут инсулин и убирает сахар из крови. Что бы снизить его уровень. «Повар» клетки. Есть понятие « петля обратной связи» когда клетка обратно говорит,»я сыта».
1. Инсулин питает клетку.
2. Запасает сахар. (Печень,почки)
Запасает в форме гликогена.
И как раз получается что у нас 2 запаса. Первый гликоген и жир.
И что говорят ученые что жира у нас около 70 тыс ккал, а сахара около 2 тыс.
3. Вот что основное. Инсулин преобразовывает излишки сахара и углеводов в жир. Жир берётся от «лишних» углеводов. Почему?
Как только много сахара становится то инсулин преобразовывает его в жир в печени и в других местах. На животе чаще в всего! С печени в живот. Это же видно по человеку!

Это исследования многих врачей. Я может не так правильно описал. Посмотри Dr.Berg.

Но откуда берётся сахар? По сути на организм человека нужно 1 чайную ложку сахара. 80-100 mg/dl. Средний европеец употребляет около 30 ложек в день! И что становится с инсулином? Ему приходится выводить его, защищая клетки и сбрасывать его на склад. А где он? В животе! А если это долго? Вот она и ИР. В этот момент вообще происходит тоска. Получается гормон блокирует и инсулин не попадает в клетку. Железа не отключается. И вот он преддиабет. И вот тогда тоже сахар складывается на животе.

[.Карел.]

Опишу чисто о инсулине. Как я понимаю. Сам процесс.
...

Ты все понимаешь не правильно. Точнее не всё правильно.
Инсулин выделяется не только на углеводную пищу. Именно поэтому продуктам присваивается не только гликемический индекс, но и инсулиновый.

Инсулин не питает клетку. Он всего- лишь разносит глюкозу к нуждающимся в ней тканям. Глюкоза с кровотоком поступает в мышцы и печень, где происходит синтез гликогена- конвертация глюкозы в более компактную форму для хранения.
И уже из гликогена и сахара, растворенного в крови, далее синтезируется АТФ- аденозин трифосфат- пища для клеток.
Надо отметить, что не только из гликогена и сахара синтезируется АТФ. Из жирных кислот его синтезируется гораздо больше. Просто реакция окисления жиров гораздо более долгая и используется организмом только при низких нагрузках.
Сидишь на жопе и плюешь в потолок- горят жиры...

Жир берется не только из излишков углеводов. Как я уже писал- конвертация углей в жир- это трудоемкий процесс.
Гораздо быстрее идет накопление жира из жиров. Тут и конвертировать ничего не надо. Просто откладывай запасы из готовых молекул.
И ключевое здесь- это слово: "лишние"
То есть если энергия не тратится, то она откладывается про запас.
И при этом совершенно не важно из каких нутриентов создаются эти излишки.
Только белок напрямую не идет в жир. Но теоретически, посредством глюконеогенеза, превратившись в глюкозу и затем, если образовались излишки от глюкозы, произойдет липогенез- превращение глюкозы в жир...
Но это лишь в теории. На самом- же деле на эти процессы затратится сопоставимое количество энергии и на отложение запасов уже ничего не останется. Кроме того у белков самый большой термический индекс. То есть на усвоение белка организм тратит до трети энергии, содержащейся в белковой пище.
В общем, если сократить, то жировые запасы создаются в первую очередь из излишков жиров, затем уже из излишков углеводов.
Белки, будем считать, в жировые запасы не идут вообще.

[vitos86]

Ты все понимаешь не правильно. Точнее не всё правильно.
Инсулин выделяется не только на углеводную пищу. Именно поэтому продуктам присваивается не только гликемический индекс, но и инсулиновый.

Конечно от любой.Я с этим и не спорю.Но как прыгает индекс от картохи!на 100 почти! Но вся суть в другом.Ты пишешь что У не превращается в жир.Те доктора что я смотрю говорят обратное.Надо поразмыслить

В энциклопедии(вики) сказано следующее:
"инсулин подавляет активность ферментов, расщепляющих гликоген и жиры, то есть помимо анаболического действия инсулин обладает также и антикатаболическим эффектом", и как ты написал основной задачей гормона является переработка глюкозы и контроль ее уровня.
Но!"В мышцах происходит расщепление глюкозы до единиц энергии и воды, а в жировой ткани она превращается в липидный слой.
Инсулин пропускает глюкозу к мышцам и жировым клеткам. Без действия этого гормона ткани не могут пропустить внутрь сахар."(Это информация от врачей где лечат сердечно-сосудистые заболевания).

Наши разные мнения в том что я считаю что инсулин влияет на жиры(задействуя углеводы), а ты нет.
Но если говорить о белках.То я тоже считаю что если есть их много то это жир!Почему?
Если вспомнить о ИИ то по шкале можно определить какое влияние оказывает белок на инсулин.Так вот там и видно что к примеру сильным активатором инсулина является белок даже с нулевым содержанием жира, такой как протеин в сывороточном порошке!И от них не отказываюсь.Если я ем 2 раза в день то порция может достигать 200-250 грамм белка!

По жирам.Если буду их перебирать то конечно они отложатся.Но кетоны это не новое придуманное нами.Чтобы перестроить организм на сжигание жиров, нужно начать получать большую часть калорий из них!

[Kidont]

АТФ- аденозин трифосфат- пища для клеток.

Топливо для клеток. Не пища.

--- Добавлено чуть позже ---

если сократить, то жировые запасы создаются в первую очередь из излишков жиров, затем уже из излишков углеводов.

Неа. Угли наше все. Сейчас высокоуглеводную пищу получить проще, чем жирную. С повышением роста потребления углей растет инсулинорезистентность, а потом уже неусвоенные угли ложатся жиром на бока.

--- Добавлено чуть позже ---

Инсулин пропускает глюкозу к мышцам и жировым клеткам. Без действия этого гормона ткани не могут пропустить внутрь сахар.

Он ее не пропускает. Он ее туда с собой проносит.
- Ты кто?
- Инсулин
- А это кто?
- Глюкоза
- А чо она тут делает?
- А она - со мной.

[Короед]

Пацаны, скажите проще - как брюшко убрать? Чего для этого поесть?

[Kidont]

Пацаны, скажите проще - как брюшко убрать? Чего для этого поесть?

Жрать сало надо и бегать как умалишенному, попутно измеряя пульс!

[Ленок]

Пацаны, скажите проще - как брюшко убрать? Чего для этого поесть?

Заварить на ночь чернослив с курагой и с утра выпить этот настой, далее потереть свежий кабачок, отжать сок и выпить.
Можно шлифануть парой-тройкой столовых ложек нерафинированного подсолнечного масла.







Правда, потом сутки точно ничего есть не будешь

[vitos86]

Жрать сало надо и бегать как умалишенному, попутно измеряя пульс!

Зачем пульс? Нет смысла. Ешь в меру жирное. Я вчера после футбола выпил бутылку пива, мне так херова было. Уже около 3х недель на кето. Организм перестроился.
Не ожидал вечером такого. Я последний раз ем в 16.00 чаще всего.

Отправлено с моего SM-N960F через Tapatalk

[madbull]

Заварить на ночь чернослив с курагой и с утра выпить этот настой, далее потереть свежий кабачок, отжать сок и выпить.
Можно шлифануть парой-тройкой столовых ложек нерафинированного подсолнечного масла.







Правда, потом сутки точно ничего есть не будешь

И так пару недель

[Defiant]

Жрать сало надо

мне нравится твоя метода дайте две!

[Короед]

Первый пункт по Кидонту уже выполнил .

[Ленок]

Уже около 3х недель на кето. Организм перестроился.

И сколько скинул за 3 недели?

[Короед]

И сколько скинул за 3 недели?

Или накинул.

[.Карел.]

Топливо для клеток. Не пища.

Хорош занудничать!
Топливо/ пища...
Какая нах разница?

[vitos86]

Или накинул.

- 5 кг. Но как обычно я думаю это вода и тому подобное. Но первых три кило точно вода.
Посмотрю что будет дальше.
Обычно питаюсь так:
Первый приём пищи(12-13.00):
Яичница с беконом, и пол авокадо.
Кофе(туда добавляю чайную ложку кокосового масла).
Второй приём пищи(16.00-17.00)
Пол авокадо +белок(мясо какое-то, или рыба),сало 2 кусочка небольших.
Обязательно смузи с шпината или другой зелени.с сахарозаменителем, не могу есть эти салаты)+перец или ещё что то. .В конце приёма пищи закидываюсь миндалём или африканским орехом или просто столовую ложку ореховый пасты.

В течение дня пью воду с лимоном около 3 л. Есть не хочу, хватает.



Отправлено с моего SM-N960F через Tapatalk

[Ленок]

- 5 кг. Но как обычно я думаю это вода и тому подобное. Но первых три кило точно вода.
Посмотрю что будет дальше.
Обычно питаюсь так:
Первый приём пищи(12-13.00):
Яичница с беконом, и пол авокадо.
Кофе(туда добавляю чайную ложку кокосового масла).
Второй приём пищи(16.00-17.00)
Пол авокадо +белок(мясо какое-то, или рыба),сало 2 кусочка небольших.
Обязательно смузи с шпината или другой зелени.с сахарозаменителем, не могу есть эти салаты)+перец или ещё что то. .В конце приёма пищи закидываюсь миндалём или африканским орехом или просто столовую ложку ореховый пасты.

В течение дня пью воду с лимоном около 3 л. Есть не хочу, хватает.



Отправлено с моего SM-N960F через Tapatalk

Я, конечно извиняюсь, но 3 кг воды можно сбросить не сидя на диете и быстрее чем за 3 недели

[vitos86]

Я, конечно извиняюсь, но 3 кг воды можно сбросить не сидя на диете и быстрее чем за 3 недели

Я тоже извиняюсь но я предположил.Всего минус 5.Что там вода, а что нет я не знаю.Если считать минус 50 грамм жира в день то можно прикинуть...