А чего Алешу Навального не обсуждаем?

[viper-snt]

пойдем вместе на лубянку с плакатом постоим? -запрещено теперь.. в кутузку.

ты путаешь смелось и идиотизм. это немного разные понятия. лично я считаю, что стояни е с плакатом - идиотизм. если у тебя обратное мнение - вперед на площадь, делов-то. какая кутузка - одиночный пикет.

[varera]

одиночный пикет.

тоже стали забирать(

--- Добавлено чуть позже ---

лично я считаю, что стояни е с плакатом - идиотизм

ну правильно у тебя все хорошо же... а некоторым нужно чтобы власть заметила и решила проблему

--- Добавлено чуть позже ---

или хотя бы обратила внимание

[viper-snt]

а некоторым нужно чтобы власть заметила и решила проблему

ок. продолжайте ныть, это же так эффективно.

[varera]

ок. продолжайте ныть, это же так эффективно.

ну да это так выглядит, согласен... а если не ныть? заплачем так скоро

--- Добавлено чуть позже ---

квартиру арестовали у АН, бурная жизнь у АН

[Сергей_Р]

бурная жизнь у АН

В Германии в бегах сейчас.

[varera]

В Германии в бегах сейчас.

это не побег.. вернется скоро, подправит здоровье

[german]

Это ли не популизм? или это ли не явная нестыковка?

ты сейчас предлагаешь обсудить его программу? 2 года прошло. Честно, у меня нет сейчас ни времени, ни желания в это углубляться, к тому же ты хоть и высказал свои претензии, но опять же без конкретики, просто что проверял что-то по медицине и у тебя что-то не сошлось.
С Собчак помню, был конфуз, что он не смог ответить, но там пошла чистая конкретика с цифрами, где надо на руках иметь весь расклад: что, куда и почему. Тупо не готов был, а не то что ответить нечего было, эти темы потом обсуждались с цифрами. То что не нашёл смелости признать, что не подготовился, ну да - это есть - правильней было бы сказать, что давай конкретно по цифрам в другой раз.
Тут ему минус.
То что ты про коррупцию написал, тоже помню, что он там сказал что вроде триллион имеем сразу. У меня не вызывает эта уверенность вопросов, если понимать куда и как уходят деньги - то триллион это не проблема - это не имеет ничего общего к борьбе с коррупцией - это обычная дисциплина и контроль бюджетных трат.
Банальный пример - это 90 млрд., в Москве на благоустройство, когда плитку перекладывают каждый год, ну или траты на пиар губернаторов, всякие зоны экономического развития, ну и прочие непрозрачные расходы. Там порядок на раз-два наводится. Таких нецелевых расходов минимум на триллион ещё Медведев называл, будучи президентом, отсюда и они эту цифру взяли.
Коррупция - это другое, про неё никто не говорил, в этом ключе.
Ну вот что я вспомнил навскидку. Конкретики уже не помню.
Ну и относился я к этим цифрам не как ты - это не бюджет - это программа, то есть набросок, который может дать представление о приоритетах в экономической и социальной политике. Там важен порядок цифр, стратегия развития, а не детали и вот в этих порядках каких-то вопиющих несостыковок не было, насколько помню. Хотя вопросы , конечно были.
Сам цифры не проверял, потому что когда это обсуждают экономисты, то они априори владеют цифрами лучше.
Мовчан, вроде с Миловым на эту тему дебатировали. От Навального всегда Милов дебатировал. Не помню уже с кем ещё.
Ну и я не утверждал, что Навальный панацея, у меня у самого к нему достаточно претензий, но так же понимаю, что претензии будут к любому. Идеальных нет. Конкретно сейчас, я вижу его роль именно в том, чтобы разбудить общество. В принципе, условный Дудь с этим справляется не хуже. Вижу ли я его как политика - не знаю, пока скорее нет, но при этом поддерживаю все его начинания, как очень важные для общества.
Так как-то.
Что касается критического мышления, то это не про Навального, а вообще, да и не к тебе пост был. Просто так пост твой про Чикатило прочитал, что показалось он о нем и был - о критическом мышлении, (сейчас перечитал, -так и есть) поэтому и ответил в этом русле, хотя , в принципе, можно было ничего не отвечать - это не было вопросом.
Ну а ответил я там уже, что про это думаю.
Вкратце, да, мне непонятно, как имея столько источников информации можно кушать что-то одно, заведомо зная что там лгут, я вообще не понимаю как это можно слушать и включать, если ты знаешь что там лгут. Но 70% населения смотрит этот ящик. Получается они или не знают что там лгут или думают, что у них супер фильтр стоит по сортировке говна. А скорей всего, просто вообще ничего не думают, а просто по привычке включают и получают облучение.
Сорри, всё не читал, только первый пост Александра, на него и ответил.

[FerrumB5]

ну да это так выглядит, согласен... а если не ныть? заплачем так скоро

А чего ты хочешь добиться, ноя на пассатб5 каждый день с утра до ночи?
Если уж на работе тебе не нужно работать, ну язык иностранный выучи, курсы какие-нить онлайн по тому же хтмлю пройди.
семье время удели в "послерабочее" время

[viper-snt]

по тому же хтмлю пройди

и к Стену на работу)))

семье время удели в "послерабочее" время

ага, в перекрестье темы политоты - спортом займись и детей приучи

[Хэнки]

к тому же ты хоть и высказал свои претензии, но опять же без конкретики

просто кровь из глаз...

после такого начала всё остальное уже можно не читать. и эти люди ещё кого-то упоротыми смеют называть

--- Добавлено чуть позже ---

german, ты как человек, понимающий, что и как где устроено, прокомментируешь новость?
Франция ведет расследование публикации в СМИ данных о беседе Макрона и Путина
а то ты же утверждал, что всё согласовано, а иначе и быть не может. это же цивилизованная Франция. там не врут.

--- Добавлено чуть позже ---

Заявление министра иностранных дел РФ:
Организация по запрещению химического оружия (ОЗХО) до сих пор не ответила на запросы России по ситуации с политиком Алексеем Навальным.

ох уж этот цивилизованный запад...

Что касается встречи с А.А.Навальным. Недели полторы назад мы официально запросили у германских властей консульский доступ к нашему гражданину. Ответа на это обращение мы не получили. Надеемся, что партнеры все-таки поймут бесперспективность разговаривать с нами с позиции некоего «высшего существа», которое даже не утруждает себя необходимостью отвечать на законные, опирающиеся на международную конвенцию вопросы, и лишь высокомерно требует от нас какого-то покаяния

[german]

просто кровь из глаз...

после такого начала всё остальное уже можно не читать. и эти люди ещё кого-то упоротыми смеют называть

Что у тебя кровь из глаз? Где там была конкретика?

вот это конкретика?

В предвыборных дебатах навальный пообещал что-то там поднять, ну допустим пенсии все на столько-то процентов. Ему задали резонный вопрос - а откуда бабки возьмутся??? На что Леша сразу ответил: типа вы знаете, у нас в оборонке каждый 4-й рубль идет на обналичку, то есть воруется. Я прекращу данное воровство, и средства которые высвободятся пущу на выполнение этого моего обещания.

как мне прикажешь на это отвечать?
или это конкретика?

Я беру калькулятор и начинаю просто проверять. Беру данные об утвержденном оборонном бюджете, делю его на четыре - получаю сумму, которую в теории Навальный обещает сэкономить, пресекая коррупцию вояк. Далее сравниваем ее с той суммой, которая ему необходима на выполнение этого конкретного предвыборного обещания.
И что я увидел??? то что та сумма, которой он будет располагать, составляет всего процентов 5-7 от того, что ему потребуется на выполнение этого обещания.

здесь общие слова, на которые в принципе не возможно ответить по-существу. Так что успокойся, неупоротый и вытри кровь.

german, ты как человек, понимающий, что и как где устроено, прокомментируешь новость?
Франция ведет расследование публикации в СМИ данных о беседе Макрона и Путина
а то ты же утверждал, что всё согласовано, а иначе и быть не может. это же цивилизованная Франция. там не врут.

тебе напомнить, что я тебе это ответил, на твою глупость, про то что это жёлтая пресса и это враньё? Так что, уже оказалось не враньём?
Да, оказалось правдой, потому что такие издания как Лемонд - это не желтизна - эти издания знает весь мир, как какой-нибудь индепендент или нью-йорке таймс, в англии и сша.
Я утверждал, что когда такие утечки происходят, то они происходят с ведома сторон - это общая дипломатическая практика и это так.
То что сейчас утекло - имеет другие причины и всем в мире они понятны и ясны, читай что-нибудь окромя РИА новостей, может и поймёшь, что это был сознательный слив, как ответ на несусветную ложь Путина, которая всем очевидна.
Нарушение дипломатических правил? Да, только эти правила предполагают помимо конфиденциальности также уважение и честность, а когда тебя сознательно держат за дурака и нагло врут, появляется такой дипломатический демарш. Причины его всем понятны, в том числе и нашему МИДу.
Ну а то что они заявили о расследовании - это обычный ответ на наши претензии. Кстати, по существу разговора претензий не было, было недовольство утечкой.

Недели полторы назад мы официально запросили у германских властей консульский доступ к нашему гражданину. Ответа на это обращение мы не получили.

да никто и не собирается отвечать на наши вопросники, ответов ждут от нас. Откуда у Навального в крови Новичок, который уже подтвердили 4 независимые лаборатории, в том числе ОЗХО, а мы на глазах всёго мира продолжаем играть в игру, что мы вне подозрений и нам кто-то что-то должен, как будто не нашего гражданина отравили хим. оружием и не на нашей территории. Совсем спятили.
Ну такие сообщения и появляются для таких как ты, которые и не хотят ничего знать, а твёрдо верят в непогрешимость России, которая всю свою историю несёт миру только свет и добро.

[Хэнки]

тебе напомнить, что я тебе это ответил, на твою глупость, про то что это жёлтая пресса и это враньё?

напомни, пожалуйста.

Я утверждал, что когда такие утечки происходят, то они происходят с ведома сторон

- Разрешите слить информацию?
- Разрешаю.

То что сейчас утекло - имеет другие причины

это другое, я понимаю

Да, только эти правила предполагают помимо конфиденциальности также уважение и честность

честность в дипломатии? божечки, как же ты, всё-таки прекрасен

да никто и не собирается отвечать на наши вопросники, ответов ждут от нас

международные договоры? не, не слышал.

[Сергей_Р]

потому что такие издания как Лемонд - это не желтизна - эти издания знает весь мир, как какой-нибудь индепендент или нью-йорке таймс, в англии и сша.

Просто слепая вера и поклонение перед западными СМИ.
Как-то Трамп называл всем известный CNN фейкометчиками.

[Хэнки]

Просто слепая вера и поклонение перед западными СМИ.
Как-то Трамп называл всем известный CNN фейкометчиками.

а ещё во всем мира знают the Sun и Spiegel. но это тоже другое. тут понимать надо, ога

[german]

напомни, пожалуйста.

это всё, что нужно знать про эту новость. когда официальные лица подтвердят это - другой коленкор, а так - желтизной попахивает.

юродствовать у тебя хорошо получается, надеюсь большинству понятны причины такого поведения.

- Разрешите слить информацию?
- Разрешаю.

именно так, когда в обществе появляется недосказанность или неверная интерпретация или просто неофициально надо что-то обнародовать.

[Хэнки]

юродствовать у тебя хорошо получается, надеюсь большинству понятны причины такого поведения.

я написал, что желтизной попахивает. где я написал, что это

про то что это жёлтая пресса и это враньё?

и ты, вроде, предложил мне напомнить, что ты мне на это ответил, а не мои же слова привести. ты совсем за своими словами не следишь?

[german]

Сергей_Р, напомню, разговор про конфиденциальные разговоры президентов.
Давайте хоть один фейк в студию от ведущих изданий!

и я знаю чей этот фейк будет. Это будет наш - отечественный фейк, как Порошенко звонил Обаме и рассказывал как они сбили боинг.

[Хэнки]

именно так, когда в обществе появляется недосказанность или неверная интерпретация.

чиво, блиать? недосказанность в обществе?


--- Добавлено чуть позже ---

Сергей_Р, напомню, разговор про конфиденциальные разговоры президентов.

речь про статьи в газетах. и о том, как они там появляются.

[german]

Хэнки, ты в чём меня хочешь поймать, что ты был прав, а я нет? Ну иди с Богом, прав ты был от начала и до конца. Все кто мог понять тот уже понял, кто тут нёс пургу.

[Хэнки]

Хэнки, ты в чём меня хочешь поймать

в чём хотел поймать - поймал не один раз. на глазах у всех, как ты верно подметил.