А чего Алешу Навального не обсуждаем?

[Mikke]

в крупных городах может и так
в Архангельске с этим жопа

[aolise]

В четыре раза богаче Рокфеллера! Царь - самый богатый человек в мире, его доходы приближаются к 550 тысячам долларов в день.

https://telegra.ph/V-chetyre-raza-bo...ov-v-den-02-13

а методички то за 100 лет не поменялись даже(((

[Mikke]

а методички то за 100 лет не поменялись даже(((

намекаешь, что кончит так же?

[rummi]

почему не повод?
например генерал Власов был отличным генералом РККА
пока в плен не попал
значит ли это, что его как генерала мы всю жизнь должны почитать?

Не думаю, коллега, что это уместное сравнение, а если и уместное, то, вероятнее всего, обратное, поскольку ветеран представляет интересы и идеи нации, за которую кровь проливал, и имеет на это полное моральное право, в отличие от Навального, который продался врагам России за колоссальный бесценок, задача которого обратная, провокационная — внести смуту и раскол в эту нацию и привести к смене легитимной власти антиконституционными методами.

Да и вообще, коллега, есть общечеловеческие нормы морали и поведения в цивилизованном и духовном обществе, где подобное поведение априори недопустимо по отношению к равным по возрасту, не говоря уже о стариках-ветеранах.

Очень странно, коллега, что столь прописные истины, уместные больше для обсуждения на раннем этапе развития человеческой личности, мы вынуждены здесь обсуждать.

Нигилизм до добра ещё никогда не доводил. Ни человека, ни, тем более, страну.


Ничего не напоминает, коллега:

— Слушайте, мы сначала пустим смуту. Я уже вам говорил: мы проникнем в самый народ. Знаете ли, что мы уж и теперь ужасно сильны? Наши не те только, которые режут и жгут да делают классические выстрелы или кусаются. Слушайте, я их всех сосчитал:

учитель, смеющийся с детьми над их Богом и над их Колыбелью, уже наш.

Адвокат, защищающий образованного убийцу тем, что он развитее своих жертв и, чтобы денег добыть, не мог не убить, уже наш.

Школьники, убивающие мужика, чтоб испытать ощущение, наши.

Присяжные, оправдывающие преступников сплошь, наши.

Прокурор, трепещущий в суде, что он недостаточно либерален, наш, наш.

Администраторы, литераторы, о, наших много, ужасно много, и сами того не знают!

С другой стороны, послушание школьников и дурачков достигло высшей черты; у наставников раздавлен пузырь с желчью; везде тщеславие размеров непомерных, аппетит зверский, неслыханный... Знаете ли, знаете ли, сколько мы одними готовыми идейками возьмём? Но это лишь ягодки.

Русский Бог уже спасовал пред "дешёвкой". Народ пьян, матери пьяны, дети пьяны, церкви пусты, а на судах произвол и взяточничество.

О, дайте взрасти поколению!

Мы провозгласим разрушение... Мы пустим пожары... Мы пустим легенды... Тут каждая шелудивая "кучка" пригодится. Ну-с, и начнется смута! Раскачка такая пойдет, какой еще мир не видал...

Затуманится Русь, заплачет земля по старым богам... Ну-с, тут-то мы и пустим... Кого?

- Кого?

- Человекобога.

[Mikke]

"внести смуту и раскол в эту нацию и привести к смене легитимной власти антиконституционными методами" - вот этого ваще не понял
о каких-то смуте и расколе говорят по зомбоящику, мне бабушка докладывала
"Навальный какой-то...тьфу! тот же Ельцин и тп"

а основания какие для этих доводов?
смута в чем? что журналисты провели расследование, нашли докулиард сжижженных у народа денег и теперь облик царя потускнел в глазах электората?
насколько легитимна власть, которая поменяла под себя конституцию? сначала увеличили сроки правления с 4 до 6 лет, провели рокировку, а сейчас еще и обнуление, чтобы наверняка
насколько легитимно голосование на пеньках, когда подделать бюллетень - как два пальца об асфальт?
и может я что-то упустил - где навальный призывает к неконституционным методам смены власти?
он вооруженный мятеж замутил или что?
как раз таки мирные шествия и демонстрации - это конституционное право граждан

--- Добавлено чуть позже ---

позволю себе обширную цитату:

"В настоящее время в России набирает обороты движение "охранителей". Охранители - это те люди, действия которых направлены на поддержание действующей власти по средствам пропаганды. Охарактеризовать их идею можно одной фразой: "Кто если не Путин?!". Из современных ее представителей можно выделить такие личности, как: Е.А. Фёдоров, А.А. Проханов, Н.В. Стариков, С.Е. Кургинян, А.Г. Дугин, Д.К. Киселёв и др. Среди медиапроектов это, например, PolitRussia, Провокатор и прочие. На первый взгляд, может показаться что это обычные патриоты своей страны, но нет, это не так.

Чтобы понять это предлагаю вам ознакомиться с определением "патриота".

Патрио́т — патриотичный человек, тот, кто любит своё отечество, предан своему народу, готов на жертвы и подвиги во имя интересов своей родины.
Как видите в этом определение есть такое понятие, как "преданность своему народу". Охранители же не преданы своему народу, они преданы только малой его части, а именно - власти. Мы живем не при коммунизме и даже не при социализме, мы живем при капитализме. В капиталистических странах государство защищает по большей части интересы капитала, а не народа. Как бы не вела себя власть, какие бы законы она не вводила, охранка всегда будет эту власть защищать. Охранителям плевать на народ.

Это наглядно можно было увидеть, когда широко обсуждалась пенсионная реформа. Все охранители, мнение которых я посмотрел, было одинаковое. Оно заключалось в следующем: "Ну Путин же сказал, что это нужно сделать, иначе никак. Мы то Путину верим на слово. Он сказал, что мог бы не принимать такое решение в своё правление, но после того как он бы ушел было бы плохо. Вот какой он молодец." .
Как же этим людям удается набирать сторонников в свои ряды? Почему люди их слушают и встают на их сторону? Сейчас постараюсь разобрать по пунктам. Сразу скажу, охранители бывают разные и работают они на разную аудиторию. Сейчас не будем рассматривать охранителей-монархистов (те, которые в открытую молятся на Николая II, ну вы поняли), мы разберем самых многочисленных, а именно охранителей скучающих по СССР.

Пункт первый. Восхваляем советское прошлое.

Охранители гордятся победой в ВОВ, они восхваляют достижения Советского Союза, очень негативно оценивают распад СССР. НО ни один из них, никогда в контексте упоминания СССР не будет восхваляться идеологией Советского Союза. Они никогда не выступят в поддержку идей Маркса, Ленина, Сталина. Сталин у них молодец, в том плане что выиграл войну, но вот его работы, идеи - это строжайший запрет. Охранителей часто можно увидеть с георгиевскими лентами (именно с георгиевскими, если сказать им, что это гвардейская лента, то они вам не поверят и попытаются вас укусить).

далее:

https://pikabu.ru/story/kto_takie_ok...m_dnem_6387617

[Сергей_Р]

как раз таки мирные шествия и демонстрации - это конституционное право граждан

В рамках закона, да и небыли они мирными при организации Навальным и Ко.

[Mikke]

потому что власть провоцирует насилие

[Сергей_Р]

потому что власть провоцирует насилие

Не ври.

[aolise]

потому что власть провоцирует насилие

власть имеет право применять насилие к тем кто нарушает закон!

[Сергей_Р]

Ты еще скажи, что Навальный политзаключенный.

[rummi]

!

Всех благ, коллега, мудрости и долголетия.

[Serdg712]

Позвольте я буквально пару слов вставлю относительно этой темы.

например генерал Власов был отличным генералом РККА
пока в плен не попал

В плен попадали многие, но далеко не все становились предателями.
Касательно Навального. Если пойти простым логическим ходом, то возникает вопрос. Если бы Навального на самом деле пытались отравить в России, то вернулся бы он туда (то есть в Россию)? Ответ очевиден, по моему, нет. Значит никто его не травил в России. Далее, почему он всё таки вернулся в Россию, если дочь в США учится, сын в Германии? Да и денег вроде бы хватает. Ответ один, приказали вернуться наставники, так как там он не нужен.

[rummi]

"В настоящее время в России набирает обороты движение "охранителей".

Здравомыслящие люди, думаю, достойны подобного эпитета. Для меня в данном случае даже мотивация их вторична, если выражаемая ими позиция поможет так или иначе сохранить равновесие и уберечь страну от возможного раскола и потрясений.

[Mikke]

Если пойти простым логическим ходом, то возникает вопрос. Если бы Навального на самом деле пытались отравить в России, то вернулся бы он туда (то есть в Россию)? Ответ очевиден, по моему, нет. Значит никто его не травил в России.

логичнее, исходя из истории с Троцким, Березовским, Литвиненко, Скрипалём, предположить, что у Кремля руки длинные
и достанут где захотят
поэтому прячься-не прячься в Германии - это всё фигня
в современном мире, когда расстояния ничего не значат, перелёт даже в Мексику займет от силы пол-дня, ну вы поняли

другой вопрос - видимо Лехаим действительно полагал, что власти после всех разоблачений и отравления не отважутся (хз как слово написать) посадить его в тюрягу по формальным основаниям
только мазохист добровольно сядет в российскую зону

[Serdg712]

логичнее, исходя из истории с Троцким, Березовским, Литвиненко, Скрипалём, предположить, что у Кремля руки длинные
и достанут где захотят
поэтому прячься-не прячься в Германии - это всё фигня

В твоих рассуждениях логика вообще отсутствует. Троцкий - это совсем другое дело, его и в самом деле убили по приказу Сталина, правда для надёжности не новичком, а ледорубом. А к остальным трудящимся Россия никакого отношения не имеет. А по Навальному, где всё таки легче убить его, в России или за её пределами? В Германии ему вообще охрану предоставили.

[Mikke]

цитирую твоего кумира: "хотели бы убить - убили бы"
несмотря на охрану и тп

и откуда уверенность, что Россия не при делах по перечисленным субъектам?

[vit]

"...всё, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят и не делают..."

я ждал , что Вы процитируете эту строку. Но, вспомнив , кем и как включались тексты в святое писание, Вы не задаетесь вопросом, что многие аспекты были или могли быть включены туда намеренно, либо искажены. Велик соблазн власть имущих узаконить свои грехи . Так вот, большинство , которое не ошибается , Вам скажет - так не работает. Хочешь исполнения закона - начни с себя, в любом другом раскладе все идеи себя дискредитируют.

Если даже Гитлер порой цитирует Шиллера, то, на мой взгляд, сами идеи Шиллера это нисколько не девальвирует,

Вы переворачиваете все с ног на голову. Шиллер не жег людей в печах - сравнение было бы уместным. А так да, одно и тоже цитируемое , сказанное Гитлером или Далай Ламой - это два совершенно разных по содержанию посыла, хоть и одинаковых по написанию до последней буквы. Никто, кроме фанатиков, не будет всерьез воспринимать сказанное, если говорящий и сам тому не следует.

[Serdg712]

цитирую твоего кумира: "хотели бы убить - убили бы"
несмотря на охрану и тп

и откуда уверенность, что Россия не при делах по перечисленным субъектам?

Тебе уже и о моих кумирах доложили? Ну и дела!
А по теме, логику надо просто включать. Тот же Скрипаль отсидел срок в России, вышел на свободу и его отпустили за границу. Это ни о чём не говорит? С какой такой радости его надо было убивать? Хотя понимаю, что бесполезно всё это писать.

[floyd]

Сдаётся мне, что этот модный ныне богемный флешмоб как раз из той оперы.

[Kidont]

Тебе уже и о моих кумирах доложили? Ну и дела!
А по теме, логику надо просто включать. Тот же Скрипаль отсидел срок в России, вышел на свободу и его отпустили за границу. Это ни о чём не говорит? С какой такой радости его надо было убивать? Хотя понимаю, что бесполезно всё это писать.

По скрипалю есть версия что якобы он расслабился и начал что-то разглашать, несмотря на договоренности закрыть рот и молчать.