Беларусь

[viper-snt]

потому что не уходили во время

или приходили не совсем вовремя, как повезет

[Lemur]

еще раз спрошу, мне в другой теме никто не ответил-откуда у людей, которые мечтают о гос.перевороте уверенность, что в случае свержения власти у них УЛУЧШИТСЯ, а не ухудшится жизнь?

уже который раз, смотря на местные дебаты, ломаю над этим голову... не раз воспрашал... ты смотрю тоже... видать нет, ответа... наверное как дети, разберем, посмотрим, что внутри, а собрать гарантий никаких и в большинстве случаев - не собирается обратно никогда

[viper-snt]

Их в СССР думать не учили.

как раз там думать учили, в отличие от того, чему учат сейчас

--- Добавлено чуть позже ---

1. Подонки, которые и не планируют потом жить в данном государстве, а здрыснут из страны, или планируют нажиться на ее трупе.
2. Вообще без смазки в голове (подавляющее большинство).

На Украине уже скинули - ох@@@нно зажили! теперь в Белоруссии, а потом и у нас давайте.
А ты, если что, уедешь в Польшу.

подпишусь под каждым словом

[MagnumAE]

Зарплата сейчас-это образование и воспитание детей тоже сейчас

Нет.
Не путая теплое с мягким.
Если бы бюджет страны позволлял одновременно и псов кормить и гувернанток содержать, я бы с тобой согласился.
Но бюджет РФ не резиновый, на гувернанток насрать. Отсюда и репетиторы и 18 часов в сутки учебы и так далее.

что в случае свержения власти у них УЛУЧШИТСЯ, а не ухудшится жизнь

Я тебе так скажу. Чисто за себя... В любом случае будет ИНАЧЕ. Не лучше или хуже, а ИНАЧЕ. Потому что, то, как есть, уже подзанастопи-о. Верховный погряз в фантазиях. Замы - в роскоши, губеры - в словоблудии и приписках, муниципалитеты, кроме московского - в откатах и госспинзингах, а меняется в этом во всем - НИЧЕГО. И без надежды на лучшее.

Так топить за переворот могут люди двух видов:
1. Подонки, которые и не планируют потом жить в данном государстве, а здрыснут из страны, или планируют нажиться на ее трупе.
2. Вообще без смазки в голове (подавляющее большинство).

Ты сильно заблуждаешься.
Сними свои модные туфли, надень обычные китайские кроссовки обычного обывателя и ты поймешь, насколько ты неправ.
Представь, что зарплата/работа не у всех, как у тебя.
Что в случае переворота потеряет условная Наташка (или, например, ты) из Твери из ларька с зарплатой в 18К?
НИЧЕГО.
А что может приобрести?
НАДЕЖДУ на завтрашний день.
Если ты забыл, то я тебе напомню, краснопузая сволочь более полувека на этой надежде продержалась.
Таким образом, мы просто и изящно приходим к тому, что Путин устраивает тех, у кого все сложилось боль-мень. Это я тебе не в упрек, ты не подумай. Так таких по всей стране меньше пятнадцати процентов от всего трудоспособного населения.
А хотелось бы, чтобы таких было процентов семьдесят.
Иначе получается, что у нас в стране свои поклонники идеи о золотом миллиарде. Это те, у кого "сложилось" и они очень не хотят, чтобы "сложилось" и у других. Кто ж тогда будет всю грязь делать для них?

А ты, если что, уедешь в Польшу

Скажи спасибо краснопузым, которые народы Европы туда сюда перемещали
Я не виноват, что мой дед, чистокровный горец, нашел себе жену, чистокровную полячку.

--- Добавлено чуть позже ---

как раз там думать учили, в отличие от того, чему учат сейчас

По результатам работы той страны, по результатам работы тех, кто прошел партийные и руководительские школы в СССР, сложно сказать, что там учили думать.
Я скорее поверю, что там продолжали учить КАК УДЕРЖАТЬ БЫДЛО В СТОЙЛЕ, чем в то, что учили это "быдло" очеловечивать.

подпишусь под каждым словом

торопишься

[viper-snt]

Что в случае переворота потеряет условная Наташка (или, например, ты) из Твери из ларька с зарплатой в 18К?
НИЧЕГО.
А что может приобрести?
НАДЕЖДУ на завтрашний день.

это ты зря. условный переворот может привести к вполне безусловным волнениям и т.д. и условная наташка пойдет из ларька домой, ибо ларек закроют/сожгут/перенесут/поставят свою наташку.

[Padre]

потому что не уходили во время

А как может царь уйти? Ты нормальный человек? Отречение от престола - это преступление, потому что на престо происходит помазание! Царь - богоизбран на правление.

[Mikke]

вот и ВВП так считает по-ходу и АГЛ

[MagnumAE]

условная наташка пойдет из ларька домой, ибо ларек закроют/сожгут/перенесут/поставят свою наташку.

Так Наташка вполне понимает, что и сегодня, при нынешнем безвластии, может произойти все то же самое.
Я про что постоянно и говорю.
Нет недовольства Путиным, как таковым.
Есть недовольство тем, что мы погрузились в пучину застоя. А застой для нашей страны ой как плохо кончился в прошлый раз.
В этот раз всё почти один - в - один повторяется - и война за цены на нефть и война вне границ нашей страны и навязанная гонка за "мир"...Правда, в тот раз была "гонка вооружений", но суть не меняется - деньги на ветер
Но я отвлекся.
Застой в официальной политике приводит к застою в умах на местах. Что творится в аукционах/госзакупках вне Москвы - тихий ужас.
Это почти как ельцинское - будь что будет, ипись оно конем или как то так.

Так что тут я все таки не соглашусь.
Да, совокупно с Серегой, вы, в случае переворота СЕЙЧАС, много потеряете...Но велика вероятность того, что многие ПОТОМ приобретут больше. Либо ваше все вам и вернется, а биомусор в очередной раз отсеется на переработку.

[OFA+]

Гениальная фраза. Зарплата сейчас-это образование и воспитание детей тоже сейчас, а не "завтра". И я еще раз спрошу, мне в другой теме никто не ответил-откуда у людей, которые мечтают о гос.перевороте уверенность, что в случае свержения власти у них УЛУЧШИТСЯ, а не ухудшится жизнь? Так топить за переворот могут люди двух видов:
1. Подонки, которые и не планируют потом жить в данном государстве, а здрыснут из страны, или планируют нажиться на ее трупе.
2. Вообще без смазки в голове (подавляющее большинство).

На Украине уже скинули - ох@@@нно зажили! теперь в Белоруссии, а потом и у нас давайте.
А ты, если что, уедешь в Польшу.

Соглашусь.
А вообще демократия в чистом виде это блин такая хрупкая и уязвимая вещь, которую себе могут позволить только те, кто построил крепкое государство с прочным и устоявшимся общественным сознанием, и занял своё место через монархию и тоталитаризм. В противном случае завалить такое государство различным троллингом пара пустяков!

[MagnumAE]

Царь - богоизбран на правление.

Ты щас наговоришь, что к Новому году церемонию назначат

--- Добавлено чуть позже ---

А вообще демократия в чистом виде это блин такая хрупкая и уязвимая вещь, которую себе могут позволить только те, кто построил крепкое государство и занял своё место через монархию и тоталитаризм.

Просто когда мир строил свой современный уклад, мы всё воевали. По разным причинам.
И теперь нам лет двести еще догонять всех.
Как раз примерно то, про что я и говорил - наше поколение уйдет, забудутся догмы сссра, придут более активные, смелые, свободные.

[Padre]

НАДЕЖДУ на завтрашний день.

Отлично! Надеяться можно и сейчас, ибо история показывает, что либо ишак сдохнет, либо подишах. Все на этом свете конечно. Еще раз-отличный пример наш ближайший сосед. Одни воры просто сменились на других, еще более страшных, потеряли Донбас и Крым, получили гражданскую войну. в рамках которой была убита не одна "наташка из ларька", вместе с детьми. И теперь у людей надежда, что все это когда нибудь вернется хотя бы до уровня начала пи@@ца.
Надеюсь, ты меня услышал - легко можно потерять средства, родных и жизнь, а получить "надежду", ибо кроме надежды никакой реальной альтернативы НЕТ!

[Mikke]

то есть по твоему мнению ничего менять не надо - стабильность есть и хорошо?
в 70-е тоже была стабильность, застой
вот это и приводит потом к революции

когда поменяли на Медведа - никто особо не бастовал
что мешает Путину сейчас это сделать?
а АГЛ - неужели у такого президента нет супернадежных заместителей?

[Padre]

А вообще демократия

Ее не существует. Это та форма правления, которая в текущих реалиях не работает, потому что капитализм не возможен в симбиозе с демократией. Нет коллективного принятия решений, решения принимает правящий класс, и они такие, которые выгодны именно этому правящему классу.

[Lemur]

о есть по твоему мнению ничего менять не надо - стабильность есть и хорошо?

менять надо, но менять надо своей работой, мозгами, знаниями... как Падре выше сказал, падишах не вечен, надо не уподобляться рваческим инстинктам, а менять самими
но у нас как проще?! дал взятку и поехал дальше

[Padre]

то есть по твоему мнению ничего менять не надо

Я не могу тебе ответить на этот вопрос, потому что сам не уверен. Мне, как гражданину, так же не нравится все то, что происходит в стране. Я не знаю, как можно это поменять, но я против резких движений, потому что примеры очень нехорошие.

[Mikke]

главный и должен давать задел, пример, чтобы пипл работал как надо
Сталин своим личным примером бессеребничества и безкумоства показывал как работать и жить
сына пленили - не выменял его
не наворовал богатств, не настроил себе особняков в КАЖДОМ регионе (да не по одному!) как некоторые
прошел ссылки, аресты, гражданскую войну, сделал так, чтобы весь Мир признал СССР, создали ООН и т.д. и т.п.
а что запомнят про Путина?
за 20 лет население России не выросло, зарплаты увеличились, однако если в баксы перевести - то есть вопросы
"построил" пару мостов и провёл фейковую олимпиаду, где бабла разворовали больше чем когда-либо
Крым присоединил да Украину потерял
так себе успехи

--- Добавлено чуть позже ---

Я не могу тебе ответить на этот вопрос, потому что сам не уверен. Мне, как гражданину, так же не нравится все то, что происходит в стране. Я не знаю, как можно это поменять, но я против резких движений, потому что примеры очень нехорошие.

вот и вариант, мягкий - посади ты вместо себя условного Лаврова, которого народ вроде любит и будет тебе счастье
ну и какую ни какую оппозицию разреши в госдуме, чтобы едро жирком не заплывало, глаз не замыливался

[AXel_23]

Ты щас наговоришь, что к Новому году церемонию назначат

[Хэнки]

потому что не уходили во время
и с точки зрения логики это не опровергает факта, что САМИ никогда не уходили

куда они должны были уйти? они самодержцами, абсолютными монархами были.

[MagnumAE]

ибо кроме надежды никакой реальной альтернативы НЕТ!

Серега...
Еще раз услышь меня!!!
Сними свои модельные туфли и обуйся в простой дешевый китай.
Ты никак понять не можешь одного - цена твоих туфель и цена туфель "наташки" очень разные. Они готова потерять свои ради надежды получить такие как у тебя. Не твои, а именно такие. Ты свои туфли терять не готов. Тебе и в них неплохо. Вот ты и твердишь как мантру - война, война, война...На самом деле тебя только твои туфли и только у тебя интересуют.

[OFA+]

Ее не существует. Это та форма правления, которая в текущих реалиях не работает, потому что капитализм не возможен в симбиозе с демократией. Нет коллективного принятия решений, решения принимает правящий класс, и они такие, которые выгодны именно этому правящему классу.

В чистом виде она конечно не существует. Это лишь то, к чему стремятся. Ведь теория это одно, а её реализация - другое. Это имеет отношение к любому политическому строю и государственному устройству.