голосование 1 июля 2020 года

[.Карел.]

что бы менять статьи конституции 1,2 и 9 собирается конституционное собрание ...

только не статьи 1,2 и 9, а главы...
Статей там около 70...

[Defiant]

только не статьи 1,2 и 9, а главы...
Статей там около 70...

Конечно же главы. Опечатался на фоне общей вакханалии отвечая Герману, изначально окрестившего их статьями.

[german]

А по факту как только ему обоснуешь что его аргументы нулевые

ты вроде утверждал что это референдум, просто называется по-другому. Кто из нас прав оказался?

[Defiant]

Всем спокойной ночи и плодотворных политических бесед!

--- Добавлено чуть позже ---

ты вроде утверждал что это референдум, просто называется по-другому. Кто из нас прав оказался?

Я как был прав так и остался , я не понимаю вообще ты о чем? Цы приводишь мою цитату, в которой якобы противоречие что ли? Тогда укажи хоть где оно, а то я не догоняю. Цитируешь фразу про стул, а говоришь про вилку.

--- Добавлено чуть позже ---

german, для тех кто в танке- :всенародное голосование-это и есть референдум, это закреплено в ст.1 фкз о референдуме

[viper-snt]

а почему именно до?

я не о том: у нас все всегда иксперды во всем: политоте, нефти, биржам, римскому праву - нужное подчеркнуть. проблема в том, что их "знания" предопределены трендами ютуба. они же умные, ТВ не смотрят. но с удовольствием внимают всю инфу, которью им льют в уши из определенных каналов.

90 с хвостиком % людей (читай, кроме профессиональных юристов) конституцию, уверен, даже в руках не держали, зато горячо рассуждают о поправках, причем со знанием дела, набравшись умных слов от своих любимых блоггеров.

[german]

Я как был прав так и остался , я не понимаю вообще ты о чем?

ты не понимаешь потому что с сам собой диалог ведёшь. О чём нравится то и пишешь, в отрыве от слов собеседника. Сейчас ты оседлал конёк юриста, поэтому всё сводишь к букве, которую выучил.
Я тебя возвращаю на то место с чего начинали.
Это референдум?

--- Добавлено чуть позже ---

german, для тех кто в танке- :всенародное голосование-это и есть референдум

и 50% не надо?

Понятно и общепризнано в нынешней ситуации, что «общероссийское голосование» (по названию и процедуре) отлично от референдума или «всенародного голосования» (о котором говорится в первой главе Конституции). К референдуму предъявляются другие требования. В частности — непременное требование о том, чтобы выносимые предложения (в том числе законопроекты любого уровня) считались принятыми только в случае, если в голосовании приняли участие более половины избирателей, и более половины участвовавших избирателей проголосовали «за». По сути самой нормы, которая содержится в законе о поправках, общероссийское голосование признается состоявшимся при любом количестве участников. Поправки будут считаться одобренными и смогут вступить в силу при большинстве голосов «за» — от тех, кто пришел голосовать. Это теперь уже одобрил Конституционный Суд.

это Морщакова говорит. https://newtimes.ru/articles/detail/192183?fcc

[floyd]

Зачем им что- то подтасовывать, если поддерживающий их активный электорат придет и проголосует за них?
А те, кто против, вместо того, чтобы придти и проголосовать "против", не поднимают жопу с дивана, объясняя это тем, что дескать: "за них все решено и их голос не имеет значения..."

Никто там ничего не подтасовывает. Нет необходимости.
Не согласные всё делают сами своим не согласием и исходящим из этого протестом: " не буду участвовать в этом непотребстве..."

Именно ради этого и был отменен порог явки на любых выборах и голосованиях.
Властям необходимо и достаточно, чтобы просто пришли их сторонники и проголосовали "за". Пусть придут всего 10-15% избирателей... Из них более половины- одобрямсы...
А импотентные противники сидят и скулят: "за меня всё решили-иии". И- бинго! Решение принято. И нет необходимости что- то подделывать, подтасовывать или подкидывать.

.Карел., ну да, сходи. Попытайся наипать систему.

--- Добавлено чуть позже ---

граждане, ответьте честно на вопрос: кто из вас читал Конституцию от (с) заглавной буквы до тиража и типографии ДО попыток внесения в нее поправок?

Кроме Исинбаевой - никто.

[aolise]

Елена Лукьянова, доктор юридических наук, доктор юридических наук, профессор кафедры конституционного и муниципального права ВШЭ.

адвокат ходорковского хватит уже тащить свой "авторитетный" сброд! эта мадам и не такого наговорит, ей же исправно начисляет ходор!

[OFA+]

Мда. Нет ничего сложнее, чем доказывать очевидные вещи

[.Карел.]

.Карел., ну да, сходи. Попытайся наипать систему.

На сколько зашоренным надо быть, чтобы думать, что я веду речь только об этом голосовании..
Я пишу о любом волеизъявления народа, называемом выборами или голосованием. Принцип один: условные "согласные" приходят и голосуют "за". Условные "не согласные " сидят на жопе ровно и лишь трындят о своей не легкой доле и как без них "все решают"...
И да, я схожу. Не для взлома системы, а ради собственного душевного спокойствия.
Ну и: "решили не без меня... " Просто мои единомышленники пока не вышли из детсадовского возраста. Они до сих пор думают, что все решают "старшие". Но сами взрослеть не хотят... Ну, что поделать... Видимо еще время не пришло. Или еще не на столько всего плохо, чтобы они решили взять на себя ответственность что-то изменить...
Подождем.

[floyd]

На сколько зашоренным надо быть, чтобы думать, что я веду речь только об этом голосовании..
Я пишу о любом волеизъявления народа, называемом выборами или голосованием. Принцип один: условные "согласные" приходят и голосуют "за". Условные "не согласные " сидят на жопе ровно и лишь трындят о своей не легкой доле и как без них "все решают"...
И да, я схожу. Не для взлома системы, а ради собственного душевного спокойствия.
Ну и: "решили не без меня... " Просто мои единомышленники пока не вышли из детсадовского возраста. Они до сих пор думают, что все решают "старшие". Но сами взрослеть не хотят... Ну, что поделать... Видимо еще время не пришло. Или еще не на столько всего плохо, чтобы они решили взять на себя ответственность что-то изменить...
Подождем.

Да я и не против.
Иди, если скучно...

[Сергей_Р]

Мир начали перекраивать, даже уже объявили, когда начнется самое интересное. Нам еще борьбы за власть не хватает в это время.

[Mikke]

Не ходить самим и не пускать близких.Обнулить выборы.

явка будет достаточно большой
всех бюджетников (и нас в т.ч.) загоняют насильно

--- Добавлено чуть позже ---

понимаешь что такое «всенародное голосование»? Референдум есть, выборы есть. А это что такое?

В зависимости от предмета, способа проведения и сферы применения различают: референдум конституционный (на всенародное голосование выносится проект конституции или конституционные поправки) и законодательный, обязательный референдум или факультативный.

12 декабря 1993 года, одновременно с выборами в Госдуму первого созыва, прошло всенародное голосование по проекту Конституции России. В голосовании участвовало 54,79 % избирателей, из них 58,42 % поддержало новый Основной закон, который действует по настоящее время.

на всякий случай
а от названия ничего не меняется - референдум или голосование
да, действующим законодательством не предусмотрено изменение конституции в такой форме
также как не предусмотрено вечное правление одного человека
но это голосование - единственная возможность тебе и мне сказать НЕТ Путину
а если не примешь участие - значит тебе всё равно

[Мельк]

что такое «всенародное голосование»? Референдум есть, выборы есть. А это что такое?

Правовая конструкция, разработанная специально для этого случая. Как выразился КС:

"Общероссийское голосование, предусмотренное Законом о поправке, имеет особую юридическую природу. По смыслу статей 1 (часть 1), 3 (части 1 и 2) и 32 (часть 1) Конституции Российской Федерации, оно представляет собой форму непосредственного народного волеизъявления при принятии указанного государственного решения и как таковое не заменяет собой осуществления прерогативы Федерального Собрания и органов законодательной власти субъектов Российской Федерации, которая реализуется ими при принятии данного решения в порядке статьи 136 Конституции Российской Федерации. Поэтому конституционный законодатель, руководствуясь принципом народовластия, в целях конституционной легитимации своего решения был вправе обратиться к общероссийскому голосованию, прямо не предусмотренному действующим правовым регулированием для принятия конституционной поправки".

Регулируется всё это безобразие статьей 2 Закона РФ о поправке к Конституции РФ от 14.03.2020 N 1-ФКЗ "О совершенствовании регулирования отдельных вопросов организации и функционирования публичной власти".

[Mikke]

Статья 1. Референдум Российской Федерации

Референдум Российской Федерации (далее также - референдум) - всенародное голосование граждан Российской Федерации, обладающих правом на участие в референдуме, по вопросам государственного значения.

Статья 6. Вопросы референдума и порядок их вынесения на референдум

1. Конституционное Собрание вправе вынести на всенародное голосование проект новой Конституции Российской Федерации. Порядок принятия Конституционным Собранием такого решения, а также порядок вынесения на всенародное голосование проекта новой Конституции Российской Федерации определяется федеральным конституционным законом, принимаемым в соответствии со статьей 135 Конституции Российской Федерации.

3. Конституционное Собрание либо подтверждает неизменность Конституции Российской Федерации, либо разрабатывает проект новой Конституции Российской Федерации, который принимается Конституционным Собранием двумя третями голосов от общего числа его членов или выносится на всенародное голосование. При проведении всенародного голосования Конституция Российской Федерации считается принятой, если за нее проголосовало более половины избирателей, принявших участие в голосовании, при условии, что в нем приняло участие более половины избирателей.

Статья 136

Поправки к главам 3 - 8 Конституции Российской Федерации принимаются в порядке, предусмотренном для принятия федерального конституционного закона, и вступают в силу после их одобрения органами законодательной власти не менее чем двух третей субъектов Российской Федерации.

1. Инициатива проведения референдума принадлежит:
1) не менее чем двум миллионам граждан Российской Федерации, имеющих право на участие в референдуме, - при условии, что на территории одного субъекта Российской Федерации или в совокупности за пределами территории Российской Федерации находится место жительства не более 50 тысяч из них;
2) Конституционному Собранию - в случае, предусмотренном частью 3 статьи 135 Конституции Российской Федерации;
3) федеральным органам государственной власти - в случаях, предусмотренных международным договором Российской Федерации и настоящим Федеральным конституционным законом.


2. Федеральный конституционный закон считается принятым, если он одобрен большинством не менее трех четвертей голосов от общего числа членов Совета Федерации и не менее двух третей голосов от общего числа депутатов Государственной Думы. Принятый федеральный конституционный закон в течение четырнадцати дней подлежит подписанию Президентом Российской Федерации и обнародованию.

что из этого всего следует?
здесь тонкая грань - сейчас принимается не новая конституция, а поправки в конституцию (хотя дофига чего вносят нового)
поэтому законом не предусмотрено изменение конституции кроме как в порядке принятия обычного конституционного закона - то есть без участия народа
поправки в конституцию УЖЕ вступили в силу, а нам кинули подачку типа с царского плеча - поиграйте в демократию, чтобы бунт народ не устроил (один фиг бы схавали обнуление как пенсионную реформу)
ну а чтобы референдум провести как видим - надо 2 мульта голосов собрать инициативной группе, но тогда надо было бы участие 50% избирателей в референдуме, чего боится власть

--- Добавлено чуть позже ---

classic.newsru.com — Президент России Владимир Путин не исключил, что будет вновь баллотироваться на пост главы государства. Он, по его словам, подумает об этом в случае одобрения поправок к Конституции, сообщает "Интерфакс".

[OFA+]

Ребята, чтобы было понятно, уясните разницу между выборами и референдумом.

[Mikke]

  Скрытый текст:

[vitos86]

Одно из изменений по поводу судей КС.
Сократится с 19 до 11 человек. Если коротко то раньше их могли отстранить специальная комиссия(этим занимается Высшая квалификационная коллегия судей), сейчас президент.
Тоесть раньше назначать тоже мог президент, а снимать нет. А сейчас все вместе.
Так – фактически по инициативе главы государства – можно будет прекратить полномочия "судей Конституционного Суда Российской Федерации, судей Верховного Суда Российской Федерации, судей кассационных и апелляционных судов в случае совершения ими поступка, порочащего честь и достоинство судьи, а также в иных предусмотренных федеральным конституционным законом случаях" (пункт “ж” статьи 83).

[Mikke]

Ребята, чтобы было понятно, уясните разницу между выборами и референдумом.

выборы - это ты кого-то одушевленного выбираешь
а референдум - голосуешь за что-то или против чего-то

ты наверное разницу между голосованием и референдумом хотел узнать?
референдум - это голосование
но не любое голосование - это референдум
у референдума есть строгий ценз и порядок проведения

[vitos86]

Ребята, чтобы было понятно, уясните разницу между выборами и референдумом.

Одна существенная что на Р.не нужно большинство людей