Политика, новости, комментарии 13

Сообщение от MagnumAE

...

Я понимаю, что ты уже просто не понимаешь о чем идет речь по четвертому кругу, тебе важнее самоутвердиться, но блин...
я/м тебя знаем не один год, среди кого ты решил это сделать?

Ещё раз.
Дороговизна сигарет НЕ решит проблему, это правда.
Но дороговизна сигарет в комплексе других принимаемых мер, УМЕНЬШИТ масштаб проблемы.

З. Ы. По себе других не суди

Сообщение от Бамбарбия Кергуду

Дороговизна сигарет НЕ решит проблему, это правда.

Всё.
Остальное -пляски вокруг этого утверждения. Падре видит это в комплексе, я вижу- отдельно и только ты дое-ся как пьяный до забора. То ему не с тем говоришь, то ему не с тем куришь...

Сообщение от MagnumAE

Всё.
Остальное -пляски вокруг этого утверждения. Падре видит это в комплексе, я вижу- отдельно и только ты дое-ся как пьяный до забора. То ему не с тем говоришь, то ему не с тем куришь...

Я несколько раз написал про комплекс мер.
Любой здравомыслящий человек понимает, что даже если проблему нельзя решить полностью, её надо хотя бы минимизировать. .
Опыт стран, которые раньше России начали заниматься проблемой курения, обязательно включал увеличение стоимости сигарет.

Сообщение от Бамбарбия Кергуду

Опыт стран, которые раньше России начали заниматься проблемой курения, обязательно включал увеличение стоимости сигарет.

Так это логично. Нужно сделать потребление чего то просто некомфортным, реальных никотиновых наркоманов мало, в основном либо "модники", либо граждане с психологической зависимостью. Вот весь комплекс мер на них и рассчитан. И тоже самое про алкашей.
Повторюсь - должно быть дорого и некомфортно.

Сообщение от Padre

Повторюсь - должно быть дорого и некомфортно.

А потом?
Давайте собаководов выведем за скобки, чтобы было дорого и неудобно. А чо, норм вариант, кстати. Решит сразу несколько проблем в городах.
Давайте выведем за скобки всех сторонников охотничьих оружий, чтобы стало еще дороже и еще не комфортнее - тут комплекс решаемых таким образом проблем станет еще шире.
Всегда есть КАК поделить людей.
Почему вы считаете, что самый неэффективный путь - самый правильный?
Потому что сами не курите?
Ну так я вам как курильщик с стажем 20+ скажу, так же как и для синеболов синька, мне было пофиг на удорожание сигарет.
В студенчестве я экономил на обедах, в армии - продавал имущество, затем - экономил на еде если не хватало на курево.
И тут уже не важен мехнизм зависимости - психологический или биохимический, зависимость она и есть зависимость.
И купировать её нужно у следующих поколений на уровне семьи, а не пытаться усложнить жизнь уже курящим.

Как ты, как оштрафованный отец, будешь влиять на сына, который курит? На тебя сильно влияло мнение взрослых в 14-18 лет?
Допустим даже если ты убедишь его не курить на детской площадке, то как это повлияет на полный отказ от курения?

Сообщение от СергейМ

На тебя сильно влияло мнение взрослых в 14-18 лет?

Сильно.
Я пздей получал до самого окончания школы, а потом - регулярно за пьянки в технаре. На меня это хорошо влияло и я отцу благодарен за это.

Сообщение от СергейМ

то как это повлияет на полный отказ от курения?

Во первых, из за дискомфорта употребления, уже не каждый поведется на эту ботву.
Во вторых... А не все ли равно, чем и кто занимается в отведенных дл яэтого местах, получая штрафы за курение "не по возрасту"?
Ведь на улицах они уже вонять не будут...

Сообщение от MagnumAE

Сильно.
Я пздей получал до самого окончания школы, а потом - регулярно за пьянки в технаре. На меня это хорошо влияло и я отцу благодарен за это.

Во первых, из за дискомфорта употребления, уже не каждый поведется на эту ботву.
Во вторых... А не все ли равно, чем и кто занимается в отведенных дл яэтого местах, получая штрафы за курение "не по возрасту"?
Ведь на улицах они уже вонять не будут...

Отлично влияло, ага. 20 лет стажа за плечами[emoji23]
Мне с братом тоже прилетало. Я при этом только баловался изредка, а он как начал в 13, так до сих пор курит. А были бы на тот момент сигареты рублей по 10, то и на улице хер бы кто дал, и у предков бы они в сейфе лежали, и на руках у подростков их было бы в разы меньше.

Сообщение от MagnumAE

Во первых, из за дискомфорта употребления, уже не каждый поведется на эту ботву.

Плять, а я что долдоню третью страницу?

Сообщение от СергейМ

20 лет стажа за плечами

Ну?
Так я закурил в 18-19 лет. Это ли не бати моего ВИН?

Сообщение от СергейМ

А были бы я а тот момент сигареты рублей по 10, то и на улице хер бы кто дал, и у предков бы они в сейфе лежали, и на руках у подростков их было бы в разы меньше

Сообщение от Padre

Плять, а я что долдоню третью страницу?

Но только - без драконовского повышения

Сообщение от MagnumAE

Ну?
Так я закурил в 18-19 лет. Это ли не бати моего ВИН?

Я к тому времени уже накурился. Потом ещё разок в 23 подымил и все до сих пор.
Вот сейчас у меня нет возможности пить дорогой коньяк и виски, я пью дешевый. А будет дешевый дорогим, я и его пить перестану. Все просто - невозможно пользоваться тем, что не можешь себе позволить.

Сообщение от СергейМ

Все просто - невозможно пользоваться тем, что не можешь себе позволить

И тут я тебя тоже разочарую

Сообщение от СергейМ

. Все просто - невозможно пользоваться тем, что не можешь себе позволить.

А даже если можешь, но это существенно влияет на бюджет, то потребление снижается.
Что тоже результат

Сообщение от MagnumAE

Всегда есть КАК поделить людей.

+100500
Интересное наблюдение -- борьбу с курильщиками в большинстве своем пытаются инициировать бывшие курильщики Некурящим как то пофиг, главное , что бы в их сторону не дымили. И то не всегда. А неофиты постоянно мозг выносят -- "...а ты все куришь? а я вот бросил!...и мне хорошо!...а ты почему не бросаешь?.....надо бросать!!...а я не курю, и мне хорошо!...." и так по кругу.А у самих взгляд, как у голодной собаки возле обеденного стола

Сообщение от Padre

Коллеги! Из обсуждения человеческих пороков видно, что необходима не одна какая то мера, а целый комплекс мероприятий:
1. Пропаганда вреда курения и пития.
2. Воспитание молодежи и родителей.
3. Реальность наказания за нарушение законов о питие и курении (а не белый шум где то).
4. Ограничение доступности (финансовое) спиртного и табака.
5. Очень серьезное наказание за подделку спиртного и табачных изделий и их сбыт.
НО! С этого не заработать, поэтому ресурсы в решение этой проблемы никто вкладывать не будет.

Самое смешное что именно так размышляют всегда гребаные старцы во власти.... "комплексами мероприятий", а потом удивляются почему все меры стоившие обычно гос-ву не малых денег не приносят результат. Государственный официоз замешанный обычно с пропагандой всегда портит любое, даже изначально беспроигрышное дело. Примеров тому масса. И ведь ничему их гребаный опыт не учит.... всегда одни и те же грабли.

Сообщение от MagnumAE

Я пздей получал до самого окончания школы, а потом - регулярно за пьянки в технаре. На меня это хорошо влияло и я отцу благодарен за это.

Сообщение от Влад (Псарь)

борьбу с курильщиками в большинстве своем пытаются инициировать бывшие курильщики

есть ссыль на этих людей?

Сообщение от Влад (Псарь)

Некурящим как то пофиг, главное , что бы в их сторону не дымили. И то не всегда.

всем на все пофиг, если соблюдается правило что твоя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого человека

Сообщение от Влад (Псарь)

А неофиты постоянно мозг выносят

а эти то тут при чем?

Сообщение от Бамбарбия Кергуду

Ещё один... С альтернативным восприятием.
Ты написал, что в РЖД все привиты. Я сказал, что этого не может быть.
Что не так?

Всё так.
Только ВСЕ привиты там никак не могут быть, это и козе понятно. Кто-то недавно переболел, у кого-то медотвод.
А кто просто без прививки - те там (в здании, в кабинете) не находятся, а из дома работают.
Но к сути моего поста это не имеет никакого отношения. Ты опять решил до слова доипаться.

Когда тебе говорят - "небо хмурится", ты тоже начинаешь утверждать, что такого не может быть, потому что у неба лица нет?

кстати, при ненавистном совке и родителей штрафовали, и на работе дрюкали, и на "ковер" вызывали... а курили и бухали больше чем сейчас

Сообщение от Влад (Псарь)

А у самих взгляд, как у голодной собаки возле обеденного стола

в точку
М .Боярского я не особенно почитаю ( особливо в посл.время ) но однажды он сказл фразу , которую я запомнил

- М .С вы заядлый курильщик , вам уже много лет и надо заботиться о своем здоровье , т е бросить курить
- в жизни и так мало удовольствий , а тут еще и курить бросить , ничего не останется !