Други чей Крым РЖД в отказе.Чтож мы сами себя мучаем. Я против. Думайте Сами.

[енот]

родителям в основном плевать кем хочет быть ребенок

Шур, ну блин, кем может хотеть быть ребёнок ?
это же твоя прямая задача, как родителя, показать ему а что вообще есть. дав тем самым и право хотеть, и право выбора.
нельзя хотеть то о чем ты не знаешь.

[Defiant]

А на первую тренировку на катке в 5-6 утра ребенку 6-7 лет как попасть?

а детям сейчас 5 и 8. одних я пока не готов отпускать по понятным причинам

речь не о том ,а о том что их на спорт приводят на тот ,который родители выбирают.

хотя я и в 7 лет на карате к 6 утра сам ходил. не то что бы далеко, но километра 3

--- Добавлено чуть позже ---

Шур, ну блин, кем может хотеть быть ребёнок ?

если говорить о спорте - то как раз спорт ребенок более чем в состоянии выбрать сам. твоя задача водить его куда он сам попросит, щас не то информационное голодание которое было у нас.

но я не о том речь веду - вы не перегибайте. Я не против того что ребенку надо показать - я против того что б его заставлять потом любить то что ты ему показал. Вот моя жена - показала ребенку что есть гимнастика? молодец!! но на этом родителю надо угомониться, а не заставлять ребенка чрез истерики на эту ненавистную гимнастику ходить - вот я о чем

[енот]

а о том что их на спорт приводят на тот ,который родители выбирают.

изначально - да, конечно. иначе никак.
остается ли потом ребёнок в этом спорте и ходит ли он туда из под палки - это уже второй вопрос, требующий отдельного рассмотрения и ряда вопросов к родителям.

[madbull]

молодец!! но на этом родителю надо угомониться, а не заставлять ребенка чрез истерики на эту ненавистную гимнастику ходить - вот я о чем

тут палка о двух концах. Не знаю как в ваших видах спорта , в наших без жесткого, а порой и жесткого обращения с будущим спортсменом не обойтись. Тут важно разглядеть действительно задатки. Я про футбол/хоккей. Много читал я про и современных спортсменов, и про спортсменов из СССР.

Родителям главное понять для чего они отдают ребенка в спорт

И если вернуться к участию государства в становлении спортсмена как личности, то вот тут у меня лично много вопросов. Опять же я про футбол/хоккей. Поездив по загнивающей, я в ахтунге от наличия площадок для занятия спортом. И какое количество детей и взрослых там занимается. Хотя сейчас у нас в городе не много сдвинулось в лучшую сторону наличие тех самых площадок

[енот]

Я не против того что ребенку надо показать - я против того что б его заставлять потом любить то что ты ему показал. Вот моя жена - показала ребенку что есть гимнастика? молодец!! но на этом родителю надо угомониться, а не заставлять ребенка чрез истерики на эту ненавистную гимнастику ходить - вот я о чем

ну дак мы говорим об одном и том же.
просто я разделил это на две стадии процесса появления ребёнка в спорте. а ты говорил сразу о второй.
противоречий нет.

че ты нас тут как Иван Сусанин полями да болотами водишь ?

[zima]

да ваш-ваш крым, узбагойтесь.

чё-то сегодня с яндексом не то, один позитив в ленте.

- В Крыму на год продлили «дачную амнистию»
- В 2020 году цены на топливо в Крыму заметно снизятся — Аксёнов
- Из аэропорта «Симферополь» в города Крыма запустят экспресс-поезда
- Россия потратит почти $3 млрд на новую систему канализации в Крыму
- В Симферополе появился светофор системы «Радуга» (хотя, чё-то на радугу не очень смахивает.)

[Defiant]

остается ли потом ребёнок в этом спорте и ходит ли он туда из под палки - это уже второй вопрос,

это как раз первый, и самый важный вопрос. показал - молодец, но угомонись на этом. не заставляй ребенка возненавидеть спорт, гоняя его туда через истерики. лучше попытайся вникнуть что все-таки ему интересно


Не надо преувеличивать роль действия "показать ребенку спорт". Дети очень много информации щас в интернете видят, и про то что из себя тот или иной спорт представляет смотрят сами. Опять же общение со сверстниками многое дает. Но я повторюсь - показать и заставлять любить это разные вещи

--- Добавлено чуть позже ---

просто я разделил это на две стадии процесса появления ребёнка в спорте. а ты говорил сразу о второй.

ну вроде как я тут вообще эту тему о перегибах завел, и соответственно мне и задавать основной ключ а я говорил конкретно о второй части. с первой все понятно и тут проблем нет

[енот]

Но я повторюсь - показать и заставлять любить это разные вещи

как ни странно этому тоже никто из присутствующих не парировал!

[Defiant]

Не знаю как в ваших видах спорта , в наших без жесткого, а порой и жесткого обращения с будущим спортсменом не обойтись.

это попытка софистики. ну неужели ты не различаешь варианты заставлять ребенка ходить на нелюбимый неинтересный ему спорт, и заставлять его пахать и быть дисциплинированным на спорте который ему интересен? зачем мешать в одну кучу то, что изначально находится в разных углах?

--- Добавлено чуть позже ---

как ни странно этому тоже никто из присутствующих не парировал!

ну вот видишь, у мэдбулла уже смешалась в одну кучу необходимость дисциплины спортсмена и принуждение к занятиям нелюбимым спортом. хотя эти вещи смешивать ну совсем не надо

[енот]

zima, хорош флудить не по теме!

p.s. светофоры классные на этом пожалуй всё и закончится

[madbull]

зачем мешать в одну кучу то, что изначально находится в разных углах?

я к тому, что задатки к тому или иному виду спорта видят тренер в первую очередь, и родители во вторую. А дальше родитель решает что делать с ребенком. Если у родителя есть цель вырастить звезду, то будет так как я написал. Только не факт что он в итоге зазвездит. В частности я про Добровольского и семью Аленичевых. Я играл пол года вместе с одним из его братьев. Мы вместе учились в ВГСХА. И я ничего не мешаю. Я вроде пытаюсь идти последовательно.

[енот]

ну вот видишь, у мэдбулла уже смешалась в одну кучу необходимость дисциплины спортсмена и принуждение к занятиям нелюбимым спортом. хотя эти вещи смешивать ну совсем не надо

я тебе так скажу, все дети разные и случаи есть разные.
когда у ребёнка есть сформированная внятная позиция - это один разговор. и тут я с тобой абсолютно и полностью соглашусь.
когда ребёнок «пластилин» ещё и сам не понимает что он хочет - то тут уже варианты. и в некоторых случаях «лепить» приходится именно принудительно, на свой страх и риск.

но повторюсь - мы все говорим об одном и том же. просто есть сложности в выражении оригинала мысли и/или её понимании собеседником.

[madbull]

У меня кореш возит дочь на гимнастику. С 4х ее лет. Сейчас она учится в универе. Историю становления ее в спорте я знаю от и до. И было там как раз:

и принуждение к занятиям нелюбимым спортом.

и был этот спорт и любимым и не любимым стопицот раз. Она КМС по гимнастике была в 16 году
Я просто повторюсь:

Родителям главное понять для чего они отдают ребенка в спорт

[Defiant]

Мы вместе учились в ВГСХА. И я ничего не мешаю. Я вроде пытаюсь идти последовательно.

ну где ты идешь последовательно? какой у тебя любимый спорт? хоккей?

так вот я говорю что родителю для начала нужно найти твой любимый спорт, а уже потом начать тебя в него пихать. А не пытаться сделать из тебя гимнаста в то время как от гимнастики тебя тошнит.

А родители часто видят задатки в своих детях ваще во всем, в чем им хочется. Ребенок на деле середняк, но им кажется что вах талант. Более того сами родители зачастую ничерта не понимают и близко в спорте, в которые детей водят и никакие задатки оценить не в состоянии.

Потому спорт надо выбирать в первую очередь что б ребенку он интересен был, а сама по себе постановка вопроса "хочу вырастить звезду" на мой взгляд изначально бредовая. Ты не кота растишь, а человека. И не нужно заставлять его реализовывать твои хотелки. Папа всю жизнь мечтал стать чемпионом по борьбе, а сыну потом отдувайся за его нереализованные желания.

--- Добавлено чуть позже ---

У меня кореш возит дочь на гимнастику. С 4х ее лет. Сейчас она учится в универе. Историю становления ее в спорте я знаю от и до. И было там как раз:

она чего-то значимого добилась в итоге? даже если да - каков процент таких удачных совпадений супротив тех случаев, когда детей бестолку годами терроризируют? один к миллиону?

[madbull]

ну где ты идешь последовательно? какой у тебя любимый спорт? хоккей?

какая разница какой у меня любимый вид спорта? я где-то отрицал или сказал что да, надо засунуть ребенка в теннис и что бы он умирал там и не важно нравится он ему или нет?

вот я иду последовательно. Отдаешь/приводишь ребенка в спорт. На одну секцию, другую третью, пятую, десятую. Иногда задатки видны уже в детстве, в самом раннем детстве. В курсе со скольки лет фигуристок/фигуристов растят? они в 12 лет чемпионаты выигрывают. И вот когда, походив по секциям, ты видишь к чему лежит душа у ребенка и к чему у него есть задатки, если они действительно видны, родитель должен решить что делать дальше. Мои дети ходят туда, куда им хочется. Вырастить олимпийцев у меня цели нет

[Defiant]

я где отрицал и сказал что да, надо засунуть ребенка в теннис и что бы он умирал там и не важно нравится он ему или нет?

ну так ты начал мне оппонировать ,и если ты такого не утверждал - то в чем заключалась суть твоих ответов мне?

моя мысль заключалась что не надо ребенка пихать на ненавистный ему спорт, а ты мне ответил зачем-то "не знаю как в вашем спорте, а в нашем без жесткости никуда".
вот я и не понял как жесткость и дисциплина в спорте противоречит тому ,что этот спорт должен ребенку нравиться.

[madbull]

ну так ты начал мне оппонировать

я начал беседу. А не возражения.
Предлагаю вернуться вот к этому и начать с этого места

ну дак мы говорим об одном и том же.
просто я разделил это на две стадии процесса появления ребёнка в спорте. а ты говорил сразу о второй.

[Defiant]

И вот когда походив по секциям ты видишь к чему лежит душа у ребенка и к чему у него есть задатки, если они действительно видны

ну вот щас ты пишешь ровно то же что писал я, только я не пойму зачем изначально ты начал говорить с позиции противопоставления, если по итогу мысль та же

--- Добавлено чуть позже ---

я начал беседу. А не возражения

значит я не правильно понял, звиняй

[еще Сергей]

они чо ,сговорились? моя жена тоже дочь на большой теннис заставляла ходить

тренд мамашек, как айфон

[madbull]

сейчас старшей 12 лет, и вот 8 лет назад у ее мамаши был бзик - фигурное катание. Модно, вся тусня дубненская водит детей туда. Две тренировки в день. Каток и хореография. Детей 50, наверное, было. Я возил к 7 утра дочь на каток. Ну и все. Хватило на 4 месяца Расходы - п...ц. Коньки, костюмы, лед и тренер. Поездки за свой счет, практически. Но дальше есть шанс попасть в школы известных российских тренеров. Но шанс, естественно, мизерный. У нас из той группы осталось может 5-6 детей, с которыми родители до сих пор куда-то ездят