WADA на 4 года лишило Россию права принимать ЧМ и подавать заявки на их проведение!

[Бамбарбия Кергуду]

Я перефразирую твой вопрос, чтобы тебе стало понятнее:
"Кого Родченков дисквалифицировал...?"

хватит юлить, Чубук..
Причем тут Родченков?
Ты же вообще не в зуб ногой по вопросу..
Исинбаеву можно заменить абсолютно любым топовым атлетом.. Придумай кого хочешь.
Юсада дисквалифицирует своих топовых атлетов периодически, а русада нет

[Defiant]

нельзя винить спортсменов, желающих выступать хоть с флагом хоть без.

Все кто в этом контексте говорят мол не патриотично - вы не догоняете о чем говорите. Во-первых усвойте, что олимпийским чемпионом становится не страна, а спортсмен - это раз.

Второе - олимпийское чемпионство есть вершина любительского спорта, и те кто туда стремятся - посвящают этому жизнь, а не ходят в зал три раза в неделю после работы. Человек тратил на это все свои молодые годы, шел к мечте - и вдруг из-за политических тёрок он должен взять и отказаться от мечты, к которой шел 15-20 лет??? вы серьезно? Если бы олимпийским чемпионом становилась страна, а не представляющий ее спортсмен - то еще можно было какую-то логику привязать. Но я считаю что вершина в любительском спорте - это в первую очередь личное дело, а не дело страны.

Третье - у нас щас спорт так построен, когда бесплатные секции или закрыты, или почти все закрыты - то выглядит это так, что спортсмен с детства пахал на обеспечении родителей или сам как-то крутился, порой последние деньги тратя на это, а когда стало ясно что он подает серьезные надежды и его талант может выстрелить, тут опа и государство подсуетилось "это наш спортсмен, это наш спортсмен!!!"



Четвертое - наши на олимпиадах отбирают немало медалей, и если они не поедут ни под каким флагом или без него - это только на пользу тем кто ввел бан. Лично я одинаково порадуюсь за нашего олимпийского чемпиона независимо от того, под нашим флагом он выйдет или под нейтральным. И уж тем более не осужу его за то что не согласился помножить на ноль труды всей своей жизни из-за политических тёрок

[Barmaley]

Lapachev, Саня , дополню. Не важно, под триколором или под кольцами заберет медаль наш спортсмен, все конкуренты знают, что он из России. Хоть с гимном, хоть без.

[Defiant]

P.S.
пятое. Всем, кто говорит что спортсмены под нейтральным флагом должны ехать за свои бабки...Ребята, мы все скидывались государству баблом в виде налогов на то, что бы оно добазарилось и по поводу олимпийских игр в том числе. Мы скидывались так же и на путевки спортсменам. И если государство не смогло за наши бабки обеспечить участие в ОИ (деньги оплачены, услуга не предоставлена, ага - именно так следует это рассматривать), то вы предлагаете и наши бабки, предусмотренные на путевки, так же оставить государству на распил? а спортсменам поставить шах и мат - или откажись от мечты, или сам суетись ищи лаве? Вы вообще предлагая спортсменам ехать за свои - что хотите? спортсменов, которые ни при делах - наказать, а министерству подарить бабки, на это запланированные???

--- Добавлено чуть позже ---

Не важно, под триколором или под кольцами заберет медаль наш спортсмен, все конкуренты знают, что он из России. Хоть с гимном, хоть без.

да вот о чем и базар. надо ехать в любом случае и отжимать у них медали. Бан - это жалкая попытка избавиться от комплексов, типа если проиграем - то не России. Но по факту все будут прекрасно понимать что проиграли именно России, и отсутствие флага этого не изменит

[Чубук]

Сообщение от =B O N D=
Верным важно искать причину извне, а не внутри

Внутри у нас спортсмены, которым низзя запрещать участвовать в полосатых робах - они же тренировались.

Ну и в чём причина по-вашему?
Хоть внутренняя, хоть наружная.

Lapachev, Мутко и Ко заставляет до сих пор всех спортсменов есть "бяку"?
В обязательном порядке, строго по расписанию?
Саня, ты правда в это веришь?

Говорю же: "Фарс"...

[Defiant]

Lapachev, Мутко и Ко заставляет до сих пор всех спортсменов есть "бяку"?
В обязательном порядке, строго по расписанию?
Саня, ты правда в это веришь?

я верю в то что ты просто далек от спорта, и потому искренне считаешь что те кто допущены к ОИ и прошли контроль - действительно чистые. Все те, кто хоть как-то серьезно занимается спортом, прекрасно понимают что фарс - это докопаться до мельдония. Вся антидопинговая тема - это соревнования по опыту как обойти допинг-контроль, а не быть по-настоящему чистым. И там при желании любого можно задисквалить, проявив пристрастность. И вопрос лишь в том, по отношению к кому будет проявлена эта пристрастность

--- Добавлено чуть позже ---

Чубук, ну а самое главное - какое отношение это имеет к вопросу? вы же тут как я понял против поездки даже тех, кто по мнению вады чистый, если им не дадут флаг наш поднять

[Чубук]

ты просто далек от спорта, и потому искренне считаешь что на ОИ существуют чистые спортсмены.

Отнюдь.
Не считаю.
Потому и про синдром напомнил, и про астму...

И вопрос лишь в том, по отношению к кому захотят ответственные за это проявить пристрастность

Нет.
Речь не об отдельных спортсменах. Олимпийский флаг им в руки!

Речь о том, что в России де существовала и существует до сих пор государственная система пичканья и покрывательства своих спортсменов.
Государственная допинговая система достижения спортивных побед.
Именно к этому пристёбываются уже во второй раз.

Ты веришь, что спортсмены не сами решили жрать бяку из рук своих тренеров, а по указке Мутко и Путина?

[madbull]

Скромное мнение. Добавлю. Кроме спортсменов соревнуются, назовём это так, фармакологии.
У меня к чиновникам только одна предъява - если дядя Вова сказал "надо выиграть ОИ любой ценой", то зачем понимать его дословно? Если все уже давно признают что проблема допинга была, то почему ее было не решить заранее? Дилетанты в управлении? Я не сомневаюсь что у всех там было в пуху. Абсолютно у всех. И у Родченкова и Ко в том числе. То кто же это пустил на самотёк? Кореш Пу - муДко это сделал. Так почему он и сотоварищи лес не валят? Биатлон развалили, футбол на подходе

[loykinkat]

Это унижение участвовать под белым флагом! и без гимна! Нужно уважать свою страну, какой бы он не была.

Унижение это когда государство не способно защитить, отстоять. Унижение, когда твои соотечественники плюют тебе в спину за участие под белым флагом. Им это и так предстоит, без вины виноватым. Это вам просто игры, а для них это вся жизнь. Сможете все, чему учились, чего добились за десяток-другой лет перечеркнуть из-за чужой некомпетенции? Или нет, просто потому что "непатриотично"? Чужими-то судьбами ой как просто раскидываться.

[madbull]

loykinkat, а в судах, особенно международных, не так то просто еще и отстоять свое. А вот когда государство вообще не впрягается, особенно по причине как бы чего не вышло, это да. Спортсмен не виноват.

[Defiant]

Ты веришь, что спортсмены не сами решили жрать бяку из рук своих тренеров, а по указке Мутко и Путина?

какое моя вера во что-либо имеет отношение к мнению, что даже чистых спортсменам вы считаете ехать не надо если им флаг не дадут поднять?
заставлял кто других жрать, не заставлял - какое это имеет отношение к тем спортсменам, которые по мнению ВАДА чистые, и которым вы считаете ехать все равно не надо?

[Чубук]

loykinkat, твоих белых и пушистых спортсменов заставляли принимать допинг?

--- Добавлено чуть позже ---

вы считаете ехать не надо если им флаг не дадут поднять?

Я не высказывался по этому поводу.
Не надо навяливать

Давай о первом этапе - о причинах и поводах отстранения ВСЕХ гамузом.

В нашей армии, к сведению, групповые наказания ЗАПРЕЩЕНЫ.
В Уголовном кодексе тоже.
Но у западных жельтменов своя высокая мораль.

[Defiant]

Я не высказывался по этому поводу.
Не надо навяливать

ну так мои посты были только об этом. по остальным нюансам политических и покрывательских терок я дискутировать не готов, и зачем ты свел разговор со мной в это русло мне не понятно. я в этом не участвую

--- Добавлено чуть позже ---

Давай о первом этапе - о причинах и поводах отстранения ВСЕХ гамузом.

я об этом ничего не говорил и не собираюсь. для обсуждения этих вопросов обр. к другим оппонентам, я высказался совершенно по другому вопросу. Да, у меня есть мнение что групповые санкции это бред и бесчестие, но флудить на эту тему мне не интересно

[еще Сергей]

loykinkat, твоих белых и пушистых спортсменов заставляли принимать допинг?.

работа у них такая, в тч жрать химию. Без нее выше городских соревнований не прыгнешь. Образно

[loykinkat]

madbull, а я не знаю впрягалось ли государство или дилетанты просто не способны ни на что. Допустили-виноваты. В любом случае. Принимали-не ловитесь, поймали-отстаивайте.

[Чубук]

Сообщение от Чубук
Давай о первом этапе - о причинах и поводах отстранения ВСЕХ гамузом.

я об этом ничего не говорил и не собираюсь.

Добро.

[Defiant]

Добро.

поясню почему не собираюсь. Да, у меня есть по части морали и чести мнение, что отстранять всех скопом за косяки отдельных спортсменов- это подло.

Но по поводу практической части ОБЩЕГО вопроса, который ты со мной пытался обсудить - я не компетентен в том как это все происходило, я не разбирался в этом, кто там кого и как покрывал и подставлял. А стало быть и для рассуждений на эту тему у меня тупо недостаточно информации

[loykinkat]

твоих белых и пушистых спортсменов заставляли принимать допинг?

Речь идет о чистых не пойманных спортсменах.

[Defiant]

Речь идет о чистых не пойманных спортсменах.

да уже прояснилось что чубук против мысли что чистым ехать можно ничего и не высказывал. Но мне не понятно почему он, не имея ничего против конкретно этой мысли, вдруг решил выступить мне оппонентом, уводя меня в другое русло и навязывая мне обсуждение вопросов, которых я не касался.

[Axl]

твоих белых и пушистых спортсменов заставляли принимать допинг?

Чубук, Странно, ты же взрослый человек.
Заставляют и еще как.
Для спортсмена тренер отец родной, бог!

В молодости своей занимался со штангистами, Батя у меня серьезно занимался штангой.
Так тренер как витамины выдавал метандростенолон молодежи.
Нужны результаты, и хотя бы городские и районные.
А без стероидов только гирю поднимать на проводах зимы.
Это в любом спорте!
Сейчас конечно далеко не метан, всё гораздо серьезнее
И правильно говорят - антидопинг это не чистота, это кто лучше сможет скрыть.