В Россию привезут электрокары Mercedes-Benz

[Auto-news]

В базе Росстандарта появился документ, подтверждающий сертификацию электрокроссовера Mercedes-Benz EQC для российского рынка.
Одобрение типа транспортного средства (ОТТС) выдано на полноприводную модель EQC 400 с двумя двигателями общей мощностью 408 л.с. и литий-ионной батареей на 80 кВтч.
Согласно техническим характеристикам производителя, автомобиль может проходить без подзарядки до 450 км.

Год назад, впервые показав электрокросс публике в Стокгольме, представители бренда, говоря о его технических характеристиках, упоминали, что автомобиль оснащен встроенным зарядным устройством мощностью 7,4 кВт с водяным охлаждением для бытовой электросети, а также о том, что у него есть возможность пополнять запас энергии с помощью устройства Mercedes-Benz Wallbox (в этом случае зарядка идет в 3 раза быстрее).

На сайте компании-производителя сообщается, что на новых устройствах «Мерседес-Бенц» Wallbox Advanced и Twin управление процессом зарядки, статистика зарядки и экономичная зарядка регулируются с помощью смартфона.

Автостат

[.Карел.]

Недавно почитал любопытное исследование, которое начисто опровергает идею экономичности электромобилей.
По выбросам твердых частиц они даже опережают традиционные авто- в силу своей бОльшей массы (из- за батареи. и чем больше автономность электрокара, тем больше батарея).
А, раз масса больше, то больше износ шин, покрытия и элементов тормозной системы. И это ещё не учитывая выбросы от первичного источника энергии и утилизации батарей...

Плюс расчеты КПД, учитывая первичный источник энергии, передачу этой энергии и суммарный КПД самого электромобиля, дают цифру в районе 24%

КПД современного ДВС доходит до 25%.
При бОльшей автономности и меньших выбросах...

[Бамбарбия Кергуду]

Проклятые тупые капиталисты, не в состоянии всё посчитать.
Все мировые концерны умственно отсталые
Не в состоянии прикинуть, что возможности ДВС безграничны - устанавливай 125 фильтров и всё будет.
Не знают, что батареи невозможно развивать дальше

[.Карел.]

Проклятые тупые капиталисты, не в состоянии всё посчитать.
Все мировые концерны умственно отсталые
Не в состоянии прикинуть, что возможности ДВС безграничны - устанавливай 125 фильтров и всё будет.
Не знают, что батареи невозможно развивать дальше

Паша, иногда создается впечатление, что ты- идиот.
Нахрена ты всё это написал?
Ты вообще прочитал о чем написал я?
Полностью?
Так вот, это была оценка СУЩЕСТВУЮЩИХ электромобилей.
Что там будет в перспективе- хренегознает.
Когда будет, тогда и поглядим.

А пока именно ты ведешь себя, как умственно отсталый.

[Бамбарбия Кергуду]

Паша, иногда создается впечатление, что ты- идиот.
Нахрена ты всё это написал?
Ты вообще прочитал о чем написал я?
Полностью?
Так вот, это была оценка СУЩЕСТВУЮЩИХ электромобилей.

Слышь, чудик.
Я все прекрасно тебя почитал, и ответил для умного человека понятно.
Для неумного кретина перевожу.
Там, умеют считать и здесь и сейчас и в перспективе Возможности ДВС уперлись в потолок.
Для автопроизводителей переход на электро автомобили означает большие потери в сервисе т.е. существенной части их бизнеса в цивилизованных и около авто цивилизованных странах.
Будь их воля, они бы с авто с ДВС не слезли
А пока, пусть тупые млекопитающие, на основе не пойми кого, на основе не пойми чьих журналажных расчетов, в относительно осталой в плане технологий стране, поднимают пыль..
З.ы. вот так ты, чудак, переводишь беседу в такое русло. И будешь потом недоумевать, какие мудилы вокруг тебя обитают

[.Карел.]

Реально мудилы...
Которые не в состоянии самостоятельно отыскать инфу и узнать, что исследования провели товарищи из Херфордшира и Эдинбурга .

И датчики твердых частиц, установленные в автомобильных тоннелях, показали, что из 40 мкг/км твердых частиц, выделяющихся от одного автомобиля, выбросы ДВС составляют всего около 30%.
Остальное- продукты износа шин, покрытия и тормозных механизмов.

А так, как электромобиль по определению тяжелее авто с ДВС, (почти на четверть в среднем), то и выбросы, связанные с износом шин, покрытия и тормозов от них выше.

Кстати для того, чтобы понять это, не надо быть ученым из Эдинбурга.
Надо просто не быть киргудой.

А мировые производители, которые якобы не "тупые и в состоянии просчитать", занимаются этими технологиями только потому, что их поддерживают правительства.
И без господдержки эта тема с электричками завязла бы на стадии проектирования.

Хотя... Возможен и иной вариант...
Глядишь, без поддержки производители и произвели бы что- нибудь действительно работающее нормально, а не через жопу.

--- Добавлено чуть позже ---

А производители, теряющие доходы на обслуживании, сами виноваты, что идут на поводу у своих правительств, загоняющих их в экологические рамки.

В отсталой в плане технологий стране, с её расстояниями, где полгода зима, вряд- ли кто- то в здравом уме решит перемещаться на автомобиле на батарейках.
По Москве или Питеру... Может быть....
Но слава богу Москва и Питер- это не вся страна.

--- Добавлено чуть позже ---

ссылка для ленивых мудил на Дейли Мэйл: Electric, hybrid and other eco-friendly cars fill the air with as many toxins as dirty diesels say scientists

[Бамбарбия Кергуду]

сследования провели товарищи из Херфордшира и Эдинбурга .

а другие то никаких исследований не производили здесь и сейчас, и вперед не заглядывали.
государства и автоконцерны глупы.. первые разбрасываются деньгами просто так, вторые глупенькие, идут на поводу, не видя, что их ждет дальше.
Логику себе купи, чудик

Глядишь, без поддержки производители и произвели бы что- нибудь действительно работающее нормально, а не через жопу.

петрозаводский чудик всех разоблачил))
это каким тупым надо быть

Вот скажи, Карел, тебе нравится гадить на кухне, провоцировать так, чтобы кухню засирали другие?
Ну а после, конечно, ты будешь в этом обвинять мудил вокруг, а ты весь в белом..

--- Добавлено чуть позже ---

ссылка для ленивых мудил на Дейли Мэйл: Electric, hybrid and other eco-friendly cars fill the air with as many toxins as dirty diesels say scientists

на всякий случай:
шины континенталь конти спорт 3 на гольфе изнашиваются дольше, чем на пассате туранза ер 300?

--- Добавлено чуть позже ---

Дальше вопросы:
- какая доля в износе шин от повышения снаряженной массы на 200-300 кг
- какая доля в износе тормозов от 200-300 лишних кг
- почему на электро кары ставятся ранфлэты
- тормоза гибридов аналогичны обычным а/м

[.Карел.]

Вот скажи, Карел, тебе нравится гадить на кухне, провоцировать так, чтобы кухню засирали другие?
Ну а после, конечно, ты будешь в этом обвинять мудил вокруг, а ты весь в белом..

...

То есть никаких ассоциаций кроме: "гадить" и: "насрать" не возникает? Что-ж ты за человек такой?
Я- то всего- лишь ретранслировал информацию о некоторых любопытных наблюдениях, которые расходятся с общепринятым мнением, дабы поделиться с людьми.

А ты начал наводить тень на плетень, дескать карел херню несет...
Так вот это не карел херню несет. И да, он в данной ситуации в белом.
А ты не в белом.
Потому, что вовремя остановиться не можешь и пытаешься опровергнуть слова карела, которые не являются словами карела.

Что- то не нравится- пиши в Дейли Мэйл. Или жалуйся в ООН на исследователей, открывших не очень приятные закономерности.
И вопросы свои можешь задать туда- же.

[Бамбарбия Кергуду]

То есть никаких ассоциаций кроме: "гадить" и: "насрать" не возникает?

не возникает.
это мем для нашего(и не только) форума.
Ты решил на ровном месте насрать

А ты начал наводить тень на плетень, дескать карел херню несет...
Так вот это не карел херню несет.

Тем более, если не ты херню или не херню несешь.
Я прекрасно видел, что ты ссылаешься на какие-то исследования.
Почему ты так заагрил и перешел на личность после моего поста в котором ты не упоминался, мне вообще не понятно.

Потому, что вовремя остановиться не можешь и пытаешься опровергнуть слова карела, которые не являются словами карела.

Что- то не нравится- пиши в Дейли Мэйл. Или жалуйся в ООН на исследователей, открывших не очень приятные закономерности.
И вопросы свои можешь задать туда- же.

странная отговорка..
а почему бы просто не подискутировать о новости из дэйли мэйл?
вопросы к ней у меня выше

--- Добавлено чуть позже ---

И вопросы свои можешь задать туда- же.

для чего тогда этот форум?

[.Карел.]

То есть ты назвал меня "...тупым млекопитающим, поднимающим пыль на основании не пойми каких исследований...", а я должен это пропустить мимо ушей и глаз?

Иди на хер, Паша!
В своих глазах бревна ищи.

[Бамбарбия Кергуду]

То есть ты назвал меня "...тупым млекопитающим, поднимающим пыль на основании не пойми каких исследований...", а я должен это пропустить мимо ушей и глаз?

1. а как ты хотел после

ты- идиот.

ы ведешь себя, как умственно отсталый.

2. я перешел на твой язык общения, дабы показать, в какое русло ты завел беседу.

У тебя с логикой не лады..

[.Карел.]

Я не хотел от тебя ничего. В том числе и того, чтобы ты давал свою не адекватную оценку.
Не адекватную потому, что какими бы "умными и расчетливыми" не были мировые производители, но НА ДАННЫЙ МОМЕНТ их продукция, заявленная как супер экологичная, таковой не является. Этому имеются подтверждения в виде исследований.
И твои замечания были лишними.

Эта бочка обошлась бы без твоей затычки, Паша.
Вот и вся моя логика.

[Бамбарбия Кергуду]

Я не хотел от тебя ничего. В том числе и того, чтобы ты давал свою не адекватную оценку.

не хотел бы, не переводил бы ветку в тупой бред, не хотел бы, не выставлял меня инициатором перехода на личности

А так, это форум.
Тут каждый может давать свою оценку

но НА ДАННЫЙ МОМЕНТ их продукция, заявленная как супер экологичная, таковой не является. Этому имеются подтверждения в виде исследований.

по твоей ссылке этого не скажешь.
там ничего не раскрывается - вопросы к статье выше

Эта бочка обошлась бы без твоей затычки, Паша.

я понимаю, что тебе надо как-то от3,143дется...

--- Добавлено чуть позже ---

.Карел., короче, давай, скажи что в ответ и закончи.
Всё равно наш диалог протекает с твоей стороны "папа, а где мора".
Понятно, что у тебя личная непрязнь какая-то ко мне(после этих слов, не смотря на неприязнь все говорят - да мне пох ваще на тебя, или типа того)), бывает ..
На личности перешел, конструктивный диалог строить не стал (да, знаю, с такими идиотами как я, диалог не выстроить)))
Признать себя стартером дурдом, тебеа религия не позволит
Ведь кругом мудаки и дураки))

[.Карел.]

В тупой бред переводишь ты.

Твои замечания были бы справедливы, если бы я написал отсебятину, не соответствующую действительности.
Изначально ты так и думал, но после приведения мной ссылки на инфу, ты ее не оспариыаешь, значит согласен. Ну так и какого хрена были твои замечания изначально?

[floyd]

Что- то не нравится- пиши в Дейли Мэйл. Или жалуйся в ООН на исследователей, открывших не очень приятные закономерности.
И вопросы свои можешь задать туда- же.

Реально существовала, кстати, в то время - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92...BE%D1%80%D0%BC

[Бамбарбия Кергуду]

Так вот, вернемся к статье о загрязнении окружающей среды продуктами износа шин и тормозной системы.
Зачем-то это приводится в пику электрокарам..
Якобы

• Экологически чистые электрические и гибридные автомобили наполняют воздух таким же количеством токсинов, как и дизели
• Это была находка исследования, рассматривающего частицы от износа шин и тормозов
• Более зеленая альтернатива производит более крошечные частицы, потому что они тяжелее
• Утяжеленный батареями и деталями означает, что шины и тормоза изнашиваются быстрее

Исследователи измерили общие данные в туннеле по загрязнению продуктами износа, вывели, что электрокары тяжелее на 200-300 кг, и сделали выводы.

Только как я выше писал, не было озвучено, на сколько шина или тормозной диск будет больше подвержен износу из-за лишних 200-300 кг веса. Это явно не будет прямая зависимость. Например на электромобили устанавливают шины ранфлет, преследуя в т.ч. снизить сопротивление качению = износ шины. Что с конструкцией и материалом тормозов - тут уж надо смотреть.

Более чем уверен, что данные вопросы производители и регуляторы рассматривали.
Поэтому, скорее всего, влияние 200-300 лишних кг ничтожно.

Ну а по продуктам износа от самих шин(наверное и от тормозов), регуляторы тоже занимаются.
Это и минимизация в составе шины веществ, которые будут опасны после износа = минимизация использования при производстве, это и борьба за снижение сопротивления качению = убивает двух зайцев:
1. меньше расход энергии
2. меньше продуктов износа, т.к. именно сопротивление качению основной источник износа шин

[.Карел.]

Шины ранфлет устанавливают только ради экономии места (не нужна запаска) и веса (не нужна запаска)
Это первое положительное качество шин ранфлет.
Второе положительное- это лучшая управляемость, исходит из конструкции шины- жесткой боковины, которая позволяет передвигаться на нулевом давлении.

Ну может быть ещё безопасность некая... При проколе автомобиль возможно не будет подвержен заносу или ещё какому воздействию... Но это не точно...

Протекторная часть шины ранфлет по составу не отличается от (условно) обычных шин, а стало быть подвержена износу так- же как и любые другие шины.

Электромобиль тяжелее автомобиля с ДВС того- же класса- это факт.
Повышенный износ шин и тормозов на более тяжелом автомобиле- это тоже факт. Просто потому, что сила трения прямо зависит от силы реакции опоры, которая в свою очередь зависит от силы, воздействующей на опору.В нашем случае- масса автомобиля.

Ну, и последнее...
Исследования показали, что выбросы от движения автомобилей лишь на треть состоят из продуктов горения топливо- воздушной смеси.
Остальное- это продукты износа шин, дорожного покрытия и тормозных механизмов.

Электрокары тяжелее, а значит вредных твердых частиц продуктов износа выбрасывают больше.

Это уже Штаты.. new research has found electric cars have an overall impact on pollution that may be worse than gas-guzzling vehicles.

Где правительство субсидирует каждый электрокар суммой в 7500 долларов...

Вот это- факты.
А у тебя лишь некая "более, чем уверенность" в непогрешимости производителей и в том, что они всё просчитали...

[Бамбарбия Кергуду]

Пока кто-то не может вдуплить, что увеличение массы а/м не оказывает прямо пропорционального влияния на износ шин и тормозов, как не оказывает эта масса аналогичного прямо пропорционального влияния на расход топлива,


для людей читающих внимательно и думающих, кто хочет разобраться, почему чем жестче боковина, тем меньше сопротивление качению, могут накачать свои шины под максимум и оценить выбег или расход топлива.
Аналогичного эффекта можно добиться поставив как можно более низкопрофильные шины - ширина тоже влияет, конечно.
Суть одна - снизить деформации шины и т.о. снизить потери энергии, которая рассеивается с нагревом.
Именно для этого на электромобили устанавливаются современные ранфлэт шины.
Для более легких автомобилей, например для е-гольф, с завода устанавливаются шины, с боковиной увеличенной жесткости.

Всё это есть в теории шины, можно найти и почитать с формулами, посмотреть зависимость от скорости