LEXUS. Премиум для бедных.

[Mikke]

надо брать дизель следующей машиной.
теперь всё встало на свои места.

типа как с сапогами?

[еще Сергей]

надо брать дизель следующей машиной.

на наш век должно хватить а вот детишек жаль.. не познать им надежных дизельных бруталов

[Padre]

млять

Краткость- сестра таланта!!! Но мачеха гонорара...

[Axl]

а вот детишек жаль.. не познать им надежных дизельных бруталов

еще Сергей, да пипец, зеленые будут як жабы

И вообще, после дизеля хочу гибрид!
Ну или Теслу, если не попить годик

[енот]

на наш век должно хватить а вот детишек жаль.. не познать им надежных дизельных бруталов

не знаю. не уверен.
наговаривают тут, бесы. сначала экономят на качестве масла, соляры, регулярное ТО не вовремя делают. а потом удивляются как так стеклянный и прямо в руках и сломался. и ведь ещё их и слушают/читают несведущие...

были бы дизеля хуже - дороже бы не стоили. а ведь автопроизводители это вам не ноунейм каршеринг, экономическую эффективность считают наперёд и сразу свою долю отражают в цене.

[Короед]

монтаж этой системы проще осуществить на большой автомобиль.
ты же можешь нагуглить все и посмотреть разницу в выхлопе в зависимости от категории M или N (разнице в массе).



Еще раз, посмотри требования к NOx, это то, что является основным злом для экологов.. Для дизеля этот параметр имеет больший допуск. Почему? Потому, что если нормы уравнять, то дизель станет ооочень дорогим, ооочень сложным и его никто не будет покупать . Кто это лобби? Автомобильные концерны и их поставщики в первую очередь. Представь, какие баснословные деньги надо вложить в разработки и переоснащение. А тут еще и потребитель, десятками лет приученный к дизелю.

Фольксваген после серьезного попадалова на деньги, пытается решить проблему глобально - отказ от производства автомобилей с ДВС к 2025-2030 году.


з.ы. На ужесточение СО забили уже более десятка лет назад, т.к. его вклад минимальный на фоне NOx

Ещё раз - эти нормы не какая то абсолютная величина, как число «пи», например. Их выдумывают такие же люди как ты и я, только сидящие у власти.
Поначалу круто взялись за дизель, пока до них не дошли две вещи - во-первых, на дизеле держится вся экономика и все хозяйства.
А во-вторых поняли, что нет никакого смысла принудительно пересаживать людей с дизеля на бензин, так уже в обозримом будущем конец у обоих один.
Что ты сам и подтвердил.
Так что это не лобби, а элементарный здравый смысл.

--- Добавлено чуть позже ---

Я тоже думаю, что в России основные проблемы дизелей из-за хреновой соляры.

[еще Сергей]

были бы дизеля хуже - дороже бы не стоили. а ведь автопроизводители это вам не ноунейм каршеринг, экономическую эффективность считают наперёд и сразу свою долю отражают в цене.

и автобусы с фурами, которые вообще не глушатся, были бы бензиновыми

[Defiant]

и автобусы с фурами, которые вообще не глушатся, были бы бензиновыми

фурам именно что нужен крутящий момент, десятки тонн груза в горку тянуть - именно здесь и проявляется крутящий момент. а вот легковым авто в таких количествах он совершенно без надобности.

[енот]

и автобусы с фурами, которые вообще не глушатся, были бы бензиновыми

прочитаю это, пожалуй, ещё раз утром

[Defiant]

были бы дизеля хуже - дороже бы не стоили.

А гелик дороже ГЛ-а в 2 раза потому что его себестоимость в 2 раза выше?)) цену диктует спрос, а спрос на дизеля еще долго будет большим, и я на предыдущей странице написал почему.

именно из-за спроса в свое время шестисотый S-класс стоил существенно дороже пятисотого. потому что в народе витали анекдоты про пресловутый шестисотый, именно шестисотый был символом успеха и на него был спрос. а пятисотый был далеко не так популярен, и потому стоил намного дешевле. Несмотря на то что в эксплуатации он был намного приятнее, а шестисотый был геморный. при этом шестисотый особого прироста в той же динамике не давал. Так и цену на дизель щас диктует спрос, а спрос как я уже говорил еще долго будет

[енот]

ты еще скажи что гелик дороже ГЛ-а в 2 раза потому что его себестоимость в 2 раза выше))

легко.
когда надо будет сказать - дай знать

цену диктует спрос, а спрос на дизеля еще долго будет большим, и я на предыдущей странице написал почему.

я согласен.
именно по этому дизель немного дешевле бензина сейчас.
...

[Defiant]

именно по этому дизель немного дешевле бензина сейчас.

ну значит спрос пошел на убыль )))) народ трезвеет

[енот]

ну значит спрос пошел на убыль )))) народ трезвеет

и не поспоришь
поэтому любой аргумент можно подогнать под любую безальтернативную реальность
главное всё правильно рассказать (с)

[Defiant]

и не поспоришь
поэтому любой аргумент можно подогнать под любую безальтернативную реальность
главное всё правильно рассказать (с)

не, просто насколько я помню еще лет 5 назад назад дизеля при прочих равных были дороже, совершенно точно. и народ когда обсуждал выгоду от дизеля учитывал что он изначально дороже. и если щас он дешевле - то это не я подгоняю что-то, это говорит о динамике спроса

[енот]

не, просто насколько я помню еще лет 5 назад назад дизеля при прочих равных были дороже, совершенно точно

однозначно.
за пять лет диз топливо обогнало 95ый.
экономическая модель «под ключ» - изменилась. естественным образом поменялся спрос.
но не всегда экономическая модель есть основной драйвер спроса. для кого-то может быть важен запас хода, к примеру. или да, прицеп с картофелем и свеклой.

и народ когда обсуждал выгоду от дизеля учитывал что он изначально дороже

обсуждаемая выгода это вообще нечто абстрактное, чаще всего люди сравнивали персики с грушами.
первый владелец доехал до сотки и сэкономил, второй до 200 докатал - и сорвал все сервисные подарки. потом они спорят друг с другом дизель говно или моча. а короед смотрит на них и молча пребывает в недоумении.

так а что там с блютеком то случилось вообще ?

[Defiant]

за пять лет диз топливо обогнало 95ый.

ну обогнало громко сказано. примерно одинаково они стоят, разница уровня погрешности в зависимости от заправки

--- Добавлено чуть позже ---

щас открыл цена на газпромнефти - дизель 46.45, бензин 95 (обычный без всяких плюсов) - 46.85, это на дату 11.09
если че дрова отсюда https://www.benzin-price.ru/zapravka...6fcc59f51c8fe9
посмотрел еще - есть азс других брендов, на которых дизель на 10 копеек дороже. короче плюс-минус погрешность одинаково стоят 95-й и дизель

[енот]

ну обогнало громко сказано

ну да бог с ним,
скажем - что просто догнало. большой сути это уточнение не сделает

[Defiant]

скажем - что просто догнало. большой сути это уточнение не сделает

ну почему. если они просто равны, то дизель если он надежен должен оставаться по-прежнему более выгодным, и спрос падать не должен. а вот если бы дизель обогнал, то уже есть варианты в зависимости от того на сколько обогнал))

[еще Сергей]

ну почему. если они просто равны, то дизель если он надежен должен оставаться по-прежнему более выгодным, и спрос падать не должен. а вот если бы дизель обогнал, то уже есть варианты в зависимости от того на сколько обогнал))

спрос не падает

[енот]

если они просто равны, то дизель если он надежен должен оставаться по-прежнему более выгодным, и спрос падать не должен.

всё относительно и тут. (я про более выгодным, с учётом надежности).
европейцы предпочитают дизель. у нас наоборот. машины одни и те же, равно как и соотношение цен на топливо. надо копать глубже и шире. но уже не сегодня