СССР vs. современность, Запад и капитализм

[АЛЕКСАН_ДР]

Классику надо знать..

Какая "нах" классика???
Тут историю не знают и знать не хотят
Совками вечно тычут
А положительного что ТАМ было никто не видит и не помнит...
Задумались бы они кем бы и чем были, если бы не этот ненавистный ими строй...
Натирали бы сапоги "панам" или "херам" в лучшем случае....
Тьфу, наркоманы блеад....
P.S. Критику современности и политики и руководителя, я нормально воспринимаю... Но "совок" не стоит трогать, его разложили и слили именно те кто и сейчас хотят перемен.
ИМХО

[MagnumAE]

Но "совок" не стоит трогать, его разложили и слили именно те кто и сейчас хотят перемен

Мне тогда совсем ниачем было, я физически не мог слить.
А перемен - хочу.
А хорошее вспоминать - почти нечего, только что родители молодые были.
Очереди, нехватка, ментовский ПАЗик за то, что маман пыталась продать на рынке жынсы, которые мне оказались не по размеру,машина по ветеранской очереди деда через пять лет после начала стояния, ночные бдения за мебелью....
Это я не рассматриваю то, что самостоятельное мышление убивалось на корню, индивидуальности и личностным особенностям места не было от слова совсем, 25 рублей в валюте на человека для выезда в капстрану - Польшу, японцы в ярко-рыжих "атомах" там, где люди жили обычной жизнью...
В жопу совок.

[Юра-Рязань]

А хорошее вспоминать - почти нечего, только что родители молодые были.
Очереди, нехватка, ментовский ПАЗик за то, что маман пыталась продать на рынке жынсы, которые мне оказались не по размеру,машина по ветеранской очереди деда через пять лет после начала стояния, ночные бдения за мебелью....
Это я не рассматриваю то, что самостоятельное мышление убивалось на корню, индивидуальности и личностным особенностям места не было от слова совсем, 25 рублей в валюте на человека для выезда в капстрану - Польшу, японцы в ярко-рыжих "атомах" там, где люди жили обычной жизнью...
В жопу совок.

И люди были счастливы, а сейчас живем лучше в сто раз, и не довольны .....какая же загадочная душа поэта

[german]

И люди были счастливы

счастье - понятие относительное, то что спокойнее было и безопаснее - это да. Образование хорошее было, медицина на уровне. Но это уже вторая половина эпохи СССР, даже скорее последняя треть. История первой половины - это море крови и террор собственного народа. Несобственному тоже досталось, за что они нас до сих пор вспоминают "добрым словом", особенно когда мы реабилитируем эти преступления. То что написал Магнум, тоже абсолютная правда: амбициозные и талантливые, были главной угрозой режиму.
Ну а так всё хорошо было.
Справедливости ради: все эти преступления творились государством при неведении народа, но от его имени.

[Юра-Рязань]

german, устройся работать в полицию ---очень многого для себя почерпаешь ....и за всего один год сознание поменяется раза три туда и обратно....станешь из теоретика практиком ....познаешь бытие.

[german]

german, устройся работать в полицию ---очень многого для себя почерпаешь ....и за всего один год сознание поменяется раза три туда и обратно....станешь из теоретика практиком ....познаешь бытие

это из личного опыта практика?

[=B O N D=]

Рязанский, как всегда дичь несет

[Сергей_Р]

за что они нас до сих пор вспоминают "добрым словом"

Животное русофобство многовековое.

[Чубук]

Но это уже вторая половина эпохи СССР, даже скорее последняя треть. История первой половины - это море крови и террор собственного народа.

А где в то время было хорошо?
В США? Великая депрессия...
В Германии? Нацизм...
Может в Польше?
Может не было WW-I и WW-II?

Тогда просто ДРУГАЯ ЖИЗНЬ была. Везде ДРУГАЯ.
Нельзя сравнивать то, что было 100, 50, да и 30 лет назад с тем, что сейчас

--- Добавлено чуть позже ---

[Короед]

В США? Великая депрессия...

Прочитай "Одноэтажная Америка" Ильфа и Петрова.

[Чубук]

Прочитай "Одноэтажная Америка" Ильфа и Петрова.

А почему ты думаешь, что я не читал?


Немного "утопии от женского ума".
Чтобы лучше размышлялось о проблемах устройства лучшей жизни в светлом будущем...

Жизнь при коммунизме. Часть первая: потребление

Жизнь при коммунизме. Часть вторая: труд

[MagnumAE]

Образование хорошее было

Тут я с тобой не соглашусь.
Образование было догматичным, если можно так сказать.
Учили учить и зубрить. Учебники не менялись десятилетиями.
Вспомни все эти ступеньки: забудьте, чему вас учили в школе, забудьте, чему вас учили в ВУЗе, забудь, чему ты научился в цеху....
Негибкость системы образования, которая приносила кажущуюся незыблемость своей единой программой на миллионы учеников и создавала всех этих несунов дядьпеть, которые за пузырь подшипник выточат, всех этих генсеков, знающих назубок все даты всех съездов и путающих дебиторку с дебетом, убивала индивидуальные особенности детей, которые бы могли, если бы не одно НО: - не выделяйся! Вся страна учится, а тебе странное подавай!
А потом было то, что имел махровый совок в своем расцвете - категорических некомпетентов у руля и ниже, вплоть, до начальников цехов.
Почему?
Потому, что цель образования была - научить читать и писать - всё.
Остальному научат в цеху.
Десять лет советского человека учили читать и писать!
Чтобы потом, в ВУЗе он услышал - забудь, чему тебя учили в школе.
Система "всеобщего доступного образования" порождала сотен и тысяч специалистов, ненужных в своих отраслях. И - как следствие, эти невостребованные бухи, автослесаря шли в продавцы, водители, стройки.
И - как очередное следствие - очередной виток некомпетенции, переобучения на производстве, потери времени, качества...
Мы категорически не принимали того простого факта, что, действительно, есть гуманитарии, а есть - технари. Всех стригли под одну гребенку единожды утвержденной программы и на выходе выпускали моральных калек, которые если и могли построить страну, так только такую, как - совок.
Это подтверждается, в том числе и тем, что происходит сегодня, потому что страной рулят те, кто учился еще тогда. Все зачатки мышления и вся поведенческая модель заложена была тогда.
Так что с образованием в совке было все не так просто.
И сегодня не просто, но тогда - было хуже. Я это сейчас изнутри вижу, благо бизнес накрылся медным тазом в очередной раз

познаешь бытие

бИтие?

А где в то время было хорошо?

А какая разница, если речь идет за СССР?

[Сергей_Р]

Потому, что цель образования была - научить читать и писать - всё.

Это сейчас такая цель, особенно на Западе, к чему подводят и Россию, чтобы человек умел брать кредиты и отрабатывать их. Сейчас школьники не знают вещей, которые для нас были элементарщиной. Для тетей талантливых были в городах школы с углубленными знаниями, а чтобы стать министром, не обязательно, чтобы папа был министр.

всех этих генсеков

И дело, может, не в системе, а в людях, которые ею руководили? После смерти Сталина СССР начали сдавать.

[MagnumAE]

Немного "утопии от женского ума".

Оттуда:

А вот в ФРГ, например, принимать ванну считается роскошью и даже «как-то нехорошо».

[Короед]

А почему ты думаешь, что я не читал?

Если бы читал, не сравнивал бы жизнь в США и СССР в 30-е гг.

[MagnumAE]

Это сейчас такая цель

Да?
Это ты так сам решил? Или из собственного на детях опыта?
Я учусь параллельно со своим сыном с его первого класса и я тебе хочу сказать, что многие вещи в нашей совковой системе образования были просто невозможны.
Если осваивать программу, навыки, усваивать материал и "перерабатывать" его, то вряд ли получится

чтобы человек умел брать кредиты и отрабатывать их

Сейчас школьники не знают вещей, которые для нас были элементарщиной.

Например, когда был пятый съезд РКП(б)?
И много оно тебе помогло по жизни?
Давай честно, то, что сегодняшнее школиё не знает дат и участников ВОВ, это не их "заслуга" и не программы - там это всё есть, а чисто - наша.
В большинстве своём мы отдали своих детей на попечение школы, технаря, вуза, нам побуй, что учит и что не учит ребенок. В большинстве своём функция родителя сегодня низведена до кошелька, оплачивающего очередные курсы.
А меж тем у меня уроки каждый день родители проверяли до 8 класса. И нахлобучивали, если в дневнике появлялась хоть одна тройка.
Поэтому я категорически не согласен со всеми, кто считает сегодняшнюю программу образования провальной и заточенной на изготовление муравьев.
Просто и неожиданно оказалось, что со своими детьми все таки нужно работать, а не "отдал в школу и - всё"
И мне каждый раз смешно читать про жертв ЕГЭ, потому что это не вина школы, а на 146% вина родителей, которые были заняты чем угодно, только не образованием своего чада.

[Padre]

С праздником вас, спорщики!

[Сергей_Р]

И мне каждый раз смешно читать про жертв ЕГЭ, потому что это не вина школы, а на 146% вина родителей, которые были заняты чем угодно, только не образованием своего чада.

Выходит, спихологи придумывают проблему, что в современной школе детей отучают мыслисть, а родители, кто умеет заниматься с детьми, покупают школьные учебники сталинских редакций?
Мне говорил один преподаватель не так давно, что он пришел в класс, проговорил материал и если его кто-то не понял, то это уже не его проблемы, свой час от отработал.

[Короед]

Мне говорил один преподаватель не так давно, что он пришел в класс, проговорил материал и если его кто-то не понял, то это уже не его проблемы, свой час от отработал.

И что?
Такие преподаватели были у нас и в школе, и в институте.

[Бамбарбия Кергуду]

Давайте данную обширную тему обсуждать здесь