СССР vs. современность, Запад и капитализм

[Короед]

Планировали построить завод или ГЭС, - за пять лет начинали готовить не только котлован, но и кадры соответствующих специальностей.

Остапа Чубука опять понесло.
На какие котлованы и ГЭС ориентировался Пермский политех, ежегодно выпуская своих студентов?

--- Добавлено чуть позже ---

Кстати, некоторые продукты советского образования до сих пор читают и распространяют предсказания гадалок.

[Бамбарбия Кергуду]

Не совсем понятно, что можно было нагуглить в 1975 году?

кавычки видишь?
расшифровываю - нагуглить в данном случае короткое определение долгой писанине типа

Вы имеете представление какой литературой/справочниками пользоваться, как производить расчеты и пр

2 - автопарк автопарку рознь. А если специалист пойдет в троллейбусный или трамвайный парк?

Техническая эксплуатация автомобилей. Троллейбусы - трамваи..
Но думаю, что не должен знать инженер-механик по эксплуатации ТС, что там происходит в электромоторе.

на его основе потом строятся другие курсы-все взаимосвязано и если выкинуть какой-то кирпичик,то вся пирамидка рухнет.

чем может помочь знание о том, какая сталь применяется в подшипниках?
убрать этот кирпичик, что рухнет?

хорошо,не нужно инженеру по эксплуатации знать,что рессора должна быть из пружинистой стали,а болты колесные-оцинкованными.таким образом,он пришел после ВУЗа да так до пенсии и сидит на этой тарифной ставке-никаких перспектив не желает и расти не хочет.

как эти две вещи взаимосвязаны?

На выпуск автомобилей

я закладываю более широкое понятие в "выпуск автомобилей на линию"

Кто решал, что информация ненужная, просто интересно?

не понял вопрос..
те, кто строили с-му образования т.о., считали, что эта инфа нужная.
а те, кто затем проходил практику или работал по данному направлению, считали что ненужная.

Если вершина карьеры - механик по выпуску авто на линию

для дальнейшего построения карьеры, нужно экономическое, финансовое образование и т.д., а не краказябра:
мне не надо чтоб было чисто, мне нужно чтобы вы за....лись

[Чубук]

На какие котлованы и ГЭС ориентировался Пермский политех, ежегодно выпуская своих студентов?

Он опередил своё время. Сейчас все вузы так работают. Просто про ЕГЭ тогда не успели сообразить...

Пермский политех распределял своих выпускников или давал свободный диплом?

--- Добавлено чуть позже ---

Кстати, некоторые продукты советского образования до сих пор читают и распространяют предсказания гадалок.

Феномен Кейси, Мессинга и Ванги существует. Это есть факт, мсье Дюк.
А некоторых за крамольные мысли о полётах на луну в 19 веке ссылали в казахскую глубинку Байконур...

--- Добавлено чуть позже ---

Во многих организациях штаты были раздуты.

Это было начало конца - хреновое управление вопреки науке и здравому смыслу, в угоду приспособленцам и временщикам.

[Короед]

Пермский политех распределял своих выпускников или давал свободный диплом?

По разному. В основном, кто куда договорится, туда и распределят.

А некоторых за крамольные мысли о полётах на луну в 19 веке ссылали в казахскую глубинку Байконур...

А это тут при чём? Ты своё мракобесие приравниваешь к прогрессивному мышлению?

--- Добавлено чуть позже ---

Это было начало конца - хреновое управление вопреки науке и здравому смыслу, в угоду приспособленцам и временщикам.

В точку!
И начался этот конец в 1917 году.

[Чубук]

Сообщение от Бамбарбия Кергуду
Человеку давали кучу ненужной информации, которая негативным образом влияла на получение конечного специалиста.
Кто решал, что информация ненужная, просто интересно?

У нас на кафедре решали мудрые руководители, а конкретизировали незакомплексованные преподаватели.
Потом убеждали и согласовывали у начальников и заказчиков (купцов выпускников).

--- Добавлено чуть позже ---

В точку!
И начался этот конец в 1917 году.

Намного раньше и никогда не заканчивался.
Сейчас - цветёт буйным цветом.

--- Добавлено чуть позже ---

А это тут при чём? Ты своё мракобесие приравниваешь к прогрессивному мышлению?

Смотря что считать мракобесием.
Теорию эфира и ритмодинамику?

"Сидит чукча над обрывом и играет на своем народном инструменте. Проходит прохожий и говорит:
- Твой олень упал с обрыва.
Чукча продолжает играть.
- Эй! Уже упало два твоих оленя!
Опять ноль внимания.
- Смотри, с обрыва упало все стадо!
Чукча наконец отрывается от своего занятия и тихо произносит:
- Однако, тенденция."

Про Мессинга с Кейси и Вангой - тоже имеет место тенденция, однако...
Отрицать нельзя, надо изучать и проверять.

[mixa]

чем может помочь знание о том, какая сталь применяется в подшипниках?

феномен,коллега,в том,что когда тебе будут рассказывать про подшипник,то достаточно упомянуть марку стали и не тратить время на разжевывание ее свойств в данном изделии.

для дальнейшего построения карьеры, нужно экономическое, финансовое образование и т.д., а не краказябра

ишь ты.сразу деньги считать?а говно техническоеиз чего они складываются,значит,пускай другие учаться.не царское это дело

[Короед]

Смотря что считать мракобесием.

Гадалок, которых ты тут постишь.
И, скорее всего, не только тут.

[енот]

навеяло темой образования.

[Бамбарбия Кергуду]

феномен,коллега,в том,что когда тебе будут рассказывать про подшипник,то достаточно упомянуть марку стали и не тратить время на разжевывание ее свойств в данном изделии.

блин, вот нифига не пойму..
тебе важно знать марку стали, чтобы определить какой подшипник нужен на твою машину?
тебе важно знать свойства этого изделия?

ишь ты.сразу деньги считать?

нет, сразу обозначил правильный вектор развития карьеры.
если не получать такое образование, то основы экономики, финансов, управление возможностями коллектива и т.п. изучать надо.

[mixa]

если не получать такое образование, то основы экономики, финансов, управление возможностями коллектива и т.п. изучать надо.

вангую,что если ты,как утверждал выше

я и ты учились в +/- одно время, и по абсолютно одним и тем же учебникам и методике.

то все это было под какими-нибудь подобными названиями
Основы предпринимательской деятельности
Основы рыночной экономики
Экономика предприятия и маркетинг
Авторское право
Хозяйственное право
и еще куча всякой фигни.я,как инженер-технолог,не жужжал

Прикреплю перечень,а то во вранье обвинят ещё

[Бамбарбия Кергуду]

то все это было под какими-нибудь подобными названиями
Основы предпринимательской деятельности
Основы рыночной экономики
Экономика предприятия и маркетинг
Авторское право
Хозяйственное право

из всего, по памяти, у меня была только экономика предприятия.
остальное не предусматривала специальность.
А так, видно, что уже не советские методики у тебя были..
Маркетинг, право, рыночная экономика..

[Влад (Псарь)]

Образование было догматичным, если можно так сказать.

Сборник статей на тему " Как плохо было в СССР" , написанный теми, кто в СССР в лучшем случае родился.

[mixa]

А так, видно, что уже не советские методики у тебя были..
Маркетинг, право, рыночная экономика..

основное по специальности-методички и учебники 60-80х.
а новомодная ересь-дань в угоду сделать старейший институт передовым университетом телекоммуникаций и поставить на поток платное обучение.
вспомнил историю одну-учился в техникуме,практика занесла в институт им.Пальмиро Тольятти (альма-матер Чубайса,если что ).попал на практические занятия по курсу резания металлов студентов-менеджеров.вот они возмущались тогда,примерно как ты сейчас-на кой черт нам эта токарная обработка,мы деньги считать будем.давайте нам экономику!
сейчас иногда встречаю таких "заказчиков"-все посчитают,чтобы проверить:материал,накладные свои,проценты,откаты,а про то,что токарная обработка стоит денег и должна быть включена в расчет - не понимают.но они твердо знали,чему хотят учиться.

[Влад (Псарь)]

но в областных центрах обучение было именно таким, как написал Ваня.

Да что ты говоришь Для примера -- 1987 год. Первый курс МЭИ ЭМФ.....2\3 первокурсников -- из регионов, причем из таких мест, которые сходу и на карте не найдешь. И "вышку" с физикой и прочими сопроматами они лучше чем московские выпускники знали.

[Бамбарбия Кергуду]

Да что ты говоришь Для примера -- 1987 год. Первый курс МЭИ ЭМФ

это разве областной ВУЗ?
и причем тут знания учащихся из регионов.

[mixa]

и причем тут знания учащихся из регионов

это о степени подготовки в общеобразовательных школах регионов того времени.ну,то самое догматичное образование

[Бамбарбия Кергуду]

.попал на практические занятия по курсу резания металлов студентов-менеджеров

не знаю специфики, возможно им это было необходимо.
но ты так и не пояснил, зачем знать марку стали подшипника, или еще чего-то там из материаловедения, тому кто причастен к эксплуатации автомобилей..

[floyd]

А что все так в образование впарились?
Сейчас масс-медиа и ТВ играют немалую роль во влиянии на сознание и формирование психологии, детей в том числе.

[Бамбарбия Кергуду]

это о степени подготовки в общеобразовательных школах регионов того времени

мы школы здесь где-то обсуждали?
способности к тому или иному предмету, как впрочем и к спорту, у людей разные.
уровень учителей разный.
не вижу причины удивляться, что в регионах в СШ есть уникумы, гении.. Но чем дальше от центров, тем больше вероятность, что такие ученики потеряются.
Но это уже не вопрос данной темы

[mixa]

возможно им это было необходимо.

им это по любому было необходимо,т.к.это азы той отрасли,где они будут управлять/считать деньги,но они кричали, что им это не нужно.в формуле Д-Т-Д' товар куда-то у них исчез
про подшипник и его материал я пояснил выше.для инженеров технической отрасли материаловедение это такой же базовый курс,как в школе математика или химия.

мы школы здесь где-то обсуждали?

так карельский самородок задал темп,что человек определяется с призванием чуть ли не с пеленок,а "совок" душил его склонениями на "-ться" и прочими синусами.