При посадке в Шереметьево сгорел SSJ 100. Много погибших.

[german]

Герман, я это видео просил?

я не знаю, вообще что ты просил. Я просто тебя не понял. Читал несколько раз, но ничего не понял.

у скорых свой регламент.
если ты его отыщешь - давай.

вот, это уже по-существу. Хоть что-то. Регламенты и пишутся после таких трагедий. Нет? Вот мне бы и хотелось узнать - это ошибка регламента или просто уровень подготовки.

С пожарными тоже самое что и со скорой: регламент, подготовка или безальтернативность ситуации?
По видео, я склоняюсь, что это подготовка такая. Может ошибаюсь.

--- Добавлено чуть позже ---

так я и предлагаю тебе отыскать пример, как надо, когда за 5 минут должны собраться, проехать километра 4 на камазах, развернуться, тужить и залезть внутрь.

это троллинг, Паша, а не предложение.

[Бамбарбия Кергуду]

Напрашиваешься чтобы и я посвященное тебе четырёхэтажное высказывание так же как ты зашумил?

нужен ты мне..
не хочется просто, чтобы такие аналитические данные как на галя.ру выдавали в эфир здесь.

--- Добавлено чуть позже ---

Сейчас предстоит получить однозначный ответ на вопрос, была ли дверь блокирована и почему это произошло. Запись жесткой посадки заставляет предположить, что эта часть конструкции самолета очень слаба — неоправданно слаба.

что за эксперт
1. чем помог при таком пожаре в задней части выход? разве чт помог бы побыстрее выпалить до тла
2. удар хвостовой частью, перегрузка в 5g, на такие удары конструкцию самолета не сертифицируют

На кадрах из горящего самолета, появившихся в сети, хорошо видно, что кислородные маски в момент посадки не выпали. Автоматически они выбрасываются при разгерметизации, но при пожаре пилоты обязаны включить специальный тумблер на потолке кабины, который их выбросит принудительно. Этого в случае с бортом 89098 сделано не было, и объяснений, почему не сделано, пока нет.

просьба привести выписку из инструкции, где этому обязывает пилотов.
ни одна аварийная посадка не показывала этого
чем могут помочь маски то в данном случае?

Предстоит получить и аргументированный ответ на вопрос, почему командир воздушного судна принял решение о посадке с массой, превышающей разрешенную, — иначе говоря, почему он не выжег топливо. Говорить о том, что была необходимость экстренного приземления, нельзя — самолет управлялся.

есть объективные данные, какая была масса самолета?
даже если и та, что с инсайда, то 2% превышения никак критично не сказываются в управлении.
примеров в ГА масса

В материалах уголовного дела о катастрофе SSJ-100 в Шереметьево есть фототаблица (сделанная в технике 3D), на которой зафиксировано положение всех тумблеров в кабине пилотов. Она пока не анализировалась, но первая реакция специалистов на нее весьма негативна.

что именно? не заглушили двигатель? да, их косяк

Время прибытия первой пожарной машины к горящему самолету в условиях переданного и полученного сигнала бедствия превышает и допустимые, и разумные нормы. Даже официально говорится о двух минутах, хотя субъективно оно больше. Все отчеты говорят, что в Шереметьево на учениях тушение горящего самолета выполнялось без замечаний, на «хорошо» и «отлично». На практике оказалось, что тренировки показные.

сигнала бедствия не было

Отдельного изучения требует также вопрос о молнии, попавшей в самолет. Ежегодно фиксируется от 30 до 50 подобных происшествий — и до сих пор ни одно не закончилось трагически

и здесь бы не закончилось трагически имей экипаж навыки полетов на руках, которые их авиакомпания крайне не приветствовала


Не надо тащить ерунду

[FerrumB5]

с пожарными у входа, спасающими людей.

Не понимаешь простой вещи. Пожарный вряд ли сможет СПАСТИ ЧЕЛОВЕКА У ВХОДА - это дело экипажа, которые дозжны их пинать в спину ВНИЗ по трапу. А пожарные делали свою работу - тушили огонь

[BOBAN B5]

Бамбарбия Кергуду, осилил все 127 страниц на авиафоруме. Интересно читать. Местами имеет место срач, аналогичный пассат форуму.

[Бамбарбия Кергуду]

я не знаю, вообще что ты просил. Я просто тебя не понял. Читал несколько раз, но ничего не понял.

просил видео как надо в такой ситуации(как у них) работа

вот, это уже по-существу. Хоть что-то. Регламенты и пишутся после таких трагедий. Нет?

таких трагедий было в истории.
и поэтому регламенты есть, как и для пожарных в данном случае

это троллинг, Паша, а не предложение.

это не троллинг, а показ на пальцах, что там было.
садится штатно самолет на скорости под 300 кмч.
пожар.
собраться, одеться, погрузиться,
разогнаться на полностью груженом камазе, доехать порой не по асфальту, поманеврировать, начать тушить.
Так вот, у тебя есть примеры того,где это было выполнено иначе, чтобы гнать на службы?

--- Добавлено чуть позже ---

Бамбарбия Кергуду, осилил все 127 страниц на авиафоруме. Интересно читать. Местами имеет место срач, аналогичный пассат форуму.

сколько там еще почистили, перенесли..
каждая катастрофа там притягивает экспертов уровня Деда или Чубука

[FerrumB5]

german,

Сюда глянь: https://www.youtube.com/watch?v=CHYg3gleQzA
Азиана 214. Нормальная посадка, пожар на 0:25, тушение началось на 3:45

[BOBAN B5]

сколько там еще почистили, перенесли..

Тема была даже временно закрыта для модерации и бани.

По поводу аэродромных служб:
"18:30 – Посадка ВС. После посадки произошло возгорание.
18:31 – Руководителем полетов ОрВД объявлена «Тревога».
18:31 – Выпущены аварийные трапы, производится эвакуация пассажиров из самолета силами экипажа.
18:32 – Прибытие первого пожарного расчета аварийно-спасательной команды аэропорта Шереметьево, начало тушения.
18:32- Прибытие второго пожарного расчета АСК, спасение и эвакуация пассажиров и членов экипажа силами АСК Шереметьево."

[Чубук]

Сообщение от Чубук
Тогда ты что тут делаешь?

жду, как глотка воздуха, мнение двух здешних экспертов на пенсии

нужен ты мне..

Павлик, сынок, ты всё-таки подумай ещё разок и реши: ждёшь-недождёсся или не нужны".
Шиза твоя перманентно продолжается...

[Адамс]

Шиза твоя перманентно продолжается...

Да все вы тут незаметно устроили в обсуждении - пиршество на костях.

[Чубук]

Да все вы тут незаметно устроили в обсуждении - пиршество на костях.

Есть такое дело...

Ну так ты нам по делу скажи, - почему самолёт в самом конце развернуло?
Причём стащило самолёт с полосы вправо, а развернуло его потом влево.
Как так?

[Адамс]

Ну так ты нам по делу скажи, - почему самолёт в самом конце развернуло?

Да потому шта, "Аннушка уже разлила масло", я по жизни фаталист и в любые случайности не верю. У меня для этого достаточно оснований из чисто житейского опыта.

--- Добавлено чуть позже ---

Причём стащило самолёт с полосы вправо

Чисто физически такое происходит при изменяющемся (перераспределяющемся) коэффициенте трения, тут инерция движущейся массы сама перенаправляет вектор силы и направления движения в зависимости от изменяющейся точки опоры или центра тяжести борта.
Бобслеисты на трассе так рулят санями.

[Бамбарбия Кергуду]

Павлик, сынок, ты всё-таки подумай ещё разок и реши: ждёшь-недождёсся или не нужны".
Шиза твоя перманентно продолжается...

кидонт стайл подвезли

--- Добавлено чуть позже ---

от одного из пилотов

Прислали в вацап другие летчики-сразу хочу попросить не делать никаких выводов,ибо такие писульки могут быть просто дезинформацией(всё равно скоро всё станет известно),но если так и было,то тут проблемы не с самолетом а с CRM.Если бы справа сидел второй пилот понаглее и с бОльшим опытом,он бы мог позволить себе рявкнуть на левого и тот может быть и одумался и встряхнулся,ушли бы в зону и всё сделали не спеша.
А так всё выглядит как будто после удара молнии остальной Полёт выполнялся в состоянии аффекта "быстрее б сесть".

[Чубук]

кидонт стайл подвезли

[CarMen]

А пожарные делали свою работу - тушили огонь

водой ...пена то дорого стоит
http://www.ivchimprom.com/product/166
http://ivpena.ru/

ценник на сайте не вижу , но знаю что дорого , и завод единственный на всю страну , фуры аж из Казахстана за пеной приезжают

знакомый пожарный говорил - за пену , вылитую без разрешения и не дай Бог без необходимости
весь мозг вынесут или платить заставят

[Бамбарбия Кергуду]

водой ...пена то дорого стоит

это, наверное, снег около самолета лежит

[CarMen]

это, наверное, снег около самолета лежит

снег этот позднее появился , см .видео в начале

[Ленок]

кидонт стайл подвезли

--- Добавлено чуть позже ---

от одного из пилотов

Прислали в вацап другие летчики-сразу хочу попросить не делать никаких выводов,ибо такие писульки могут быть просто дезинформацией(всё равно скоро всё станет известно),но если так и было,то тут проблемы не с самолетом а с CRM.Если бы справа сидел второй пилот понаглее и с бОльшим опытом,он бы мог позволить себе рявкнуть на левого и тот может быть и одумался и встряхнулся,ушли бы в зону и всё сделали не спеша.
А так всё выглядит как будто после удара молнии остальной Полёт выполнялся в состоянии аффекта "быстрее б сесть".

Что такое дал сайдстик?

[Бамбарбия Кергуду]

снег этот позднее появился , см .видео в начале

т.е. позднее решили на все деньги гульнуть, а до этого экономили?

--- Добавлено чуть позже ---

Что такое дал сайдстик?

у ссж не штурвал, а джойстик.
сделав козла, командир подал джойстик вперед, на опускание носа.
вместо того, чтобы или уйти на второй круг или выдержать некоторое время самолет в горизонтальном полете.



Ленок, с ДР

[floyd]

Ленок, с днюхой!
У тебя сегодня двойной праздник.

[zima]

Не понимаешь простой вещи. Пожарный вряд ли сможет СПАСТИ ЧЕЛОВЕКА У ВХОДА - это дело экипажа, которые дозжны их пинать в спину ВНИЗ по трапу. А пожарные делали свою работу - тушили огонь

разве задача пожарных только тушить пожар???
прошу прощения что вмешиваюсь, но, имхо, вы не понимаете друг друга.
как по мне, german имеет в виду, после того как ни кто уже не спускался с аварийных трапов, кто мешал пожарным в полной экипировке, по поставленным лестницам взобраться в самолёт и в проходах искать людей, возможно потерявших сознание от дыма, но ещё живых.
тогда уже им ни кто не мешал бы.
возможно они это и делали, но на видео не видно.