Бег на длинные дистанции

[Kidont]

Вань, это даже не за двумя зайцами...
Так не бывает вообще. Закон сохранения энергии не даст.
Сушиться и набирать мясо можно только отдельными циклами. Примерная длительность- 8 недель сушка, 20 недель набор. Для сушки это минимум, для набора максимум. И вот так они чередуются.
Одно от другого отличается по большому счету только входящей калорийностью.

Так что если ты будешь в дефиците, то роста никакого не будет.
Если- же будет в профиците, то просушиться тебе не удастся.

--- Добавлено чуть позже ---


Тут конечно уже сказали тебе правильное мнение по этому поводу...
Но послушай и меня- это пи...ц, а не программа.

Есть нюанс. Если правильно подобрать питание и задротить на милиграммы нутриентов то можно и мышечную массу набрать и жирок скинуть. Там произойдет изменение состава тела - жирок заместится мышцой. Общий вес не меняется, но качественно меняется композиция.
Но, у магнума реально взаимоисключающие цели - бегать марафон и быть на массе.
Тут к сожалению - никак. Бегун на дальние дистанции не может быть с лишней массой, что по мышцам, что по салу.
Спринтер - может. А вот марафонец - нет. Изначально мертвая идея.

[capitan vdv]

Но, у магнума реально взаимоисключающие цели - бегать марафон и быть на массе.
Тут к сожалению - никак. Бегун на дальние дистанции не может быть с лишней массой, что по мышцам, что по салу.
Спринтер - может. А вот марафонец - нет. Изначально мертвая идея.

В общем то я согласен, из практики того что я видел в основной своей массе марафонцы они дрищи. Но все же есть исключения и они очень редкие.
На том же трейле был чувак, ну прям реальный такой качек, явно сидящий на химозе. Я ещё подумал "мазафака, что он здесь делает..." Но ещё больше я офигел когда узнал что он бежал 107 км, причём уложился в лимит. Но повторюсь, такой был один из нескольких сотен.
Почаще встречаются бегуны которые имеют достаточно хорошее прокаченое телосложение, как у Миши например. Тоже редкость, но чаще чем я привёл первый пример.
И ещё чуть чаще встречаются дальняки с излишком веса. Они тоже есть. И по визуальным ощущениям им это не особо мешает))) Когда я бежал трейл, меня опередила женщина, стартовавшая на час позже, приблизительно моего возраста, но с явным излишком веса...
Да и сам я, в месяц набег от 150 до 220, а запасной круг на талии достаточно большой (((
Но опять же, есть дальняки которые бегают по нижней планке и могут быть с лишним весом. Но однозначно, те кто в лидерах, достаточно худощавые.
В общем я к тому, что всё же редкие исключения бывают, есть бегуны с излишком веса. Это из того что я сам наблюдал.

[MagnumAE]

...наверное, я как то неправильно выразился. Мне масса/объём вообще ни к чему. Зал нужен для прокачки групп мышц, которые в плоском забеге участвуют по минималке. Поэтому я и говорил, что в зале нужно будет проводить много времени.
И не хочется, но ноги сами по себе сильнее не станут.
сегодня вот было в программе 2:20:00 с отрицательным сплитом. Ну и в ходе череды ошибочных решений и неправильного распределения сил, рванул немного раньше плана, что привело меня к большим подъемам на исходе сил. Ну и ессно, что там было уже не до вырывания минут.
Единственный плюс от сегодняшней тренировки, я теперь знаю, что могу после 10км ускориться к 5:15-5:45. Только ненадолго )))) километра на четыре-пять ))))
Вот и надо ноги качать. Потому что не задохнулся. Потому что бедер не хватило банально.

[capitan vdv]

Вот и надо ноги качать.

Что ты имеешь ввиду, присед со штангой 3х8-10? Или специальные силовые упражнения для бега?

[madbull]

Зал нужен для прокачки групп мышц

Или специальные силовые упражнения для бега?

Вань, не неси пургу Ты пробовал сделать полноценную треньку на ноги, а на следующее утро побежать, например, на пульсе 120-130? Я пробовал. Такая херня получается. При том что я ноги вообще постояно тренирую, даже в бытность винипуха. Тогда уж не прокачать, а укрепить. Но мое мнение, что не нужен тебе зал для укрепления мышц ног, например. Ну не нужен для марафона он тебе, потому что твоим набегом ноги сами укрепятся. Ты в зале что собрался делать? Прокачивать? Нахуа? Укреплять? Я тут вспонил треньки свои футбольные, были они ессено на городском стадионе, и там бегали лани из секции легкой атлетики. Девчонки с ох...ыми ногами. У них ляхи были как у меня, размером я имею ввиду но, ни они, ни мы в тренажерку не ходили. Бегали мы вместе только кроссы. Есть у нас водохранилище с насыпными берегами с уклоном градусов 45. Вот там и бегали. Дальше рассказывать?
И да,согласен, бывают исключения. Но все ваши видосы, да и мои уже, которые нахожу, говорят о том что

Но однозначно, те кто в лидерах, достаточно худощавые.

--- Добавлено чуть позже ---

Я, кстати, настроил датчик. Побрил руку и приклеил к ней часы шутка, конечно. Нашел место на руке и плотнее прижал ремешком. Сравнивал с нагрудным датчиком, один в один кажут.
Вот что сегодня получилось


--- Добавлено чуть позже ---

надо что, еще увеливать время на км? Мне казалось я и так медленно бегу

[capitan vdv]

Не знаю что тут. Но пульс точно высокий для этого темпа

[MagnumAE]

capitan vdv, силовые для бега.
madbull, а не много ли времени в четвёртой зоне?
Миха, я правильно понимаю, что у тебя на этом забеге набор высоты около 380 метров?

убедили. Настрою себя на то, что постепенно ноги сами дойдут до нужной кондиции.

[madbull]

Но пульс точно высокий для этого темпа

вот и я не пойму. Я даже пробовал с собаками разговаривать. Получается нормально ну кроме того, что они мне не отвечают. В общем дождемся ДР, получу подарок и буду тестить уже с ним

[capitan vdv]

И точно макс пульса 181 не могло быть!!

[madbull]

иха, я правильно понимаю, что у тебя на этом забеге набор высоты около 380 метров?

вот этот момент я не понял. Ща

Вложение 227098

Я хз как это. Но высота у меня не больше 6-7 метров
Если бы у нас были перепады по 400 метров, то я на борде бы у нас и катался. И никуда бы не выезжал. Я хз почему так. Но все больше склоняюсь что все эти проги - шляпа. Надо нормальное юзать

[capitan vdv]

получу подарок и буду тестить уже с ним

Вот тогда и откроешь многого для себя)

[madbull]

Вот тогда и откроешь многого для себя)

значит тогда пока так и буду бегать по "ощущениям"

[MagnumAE]

capitan vdv, я по разным датчикам на подъемах до 188 разгоняю. Когда ставлю именно это значение как ЧССмакс, бежать в третьей пульсовой становится некомфортно, но приятно
Жду свою Суунту с датчиком. Буду все переосмыслять ))

[capitan vdv]

capitan vdv, я по разным датчикам на подъемах до 188 разгоняю.

Иван, маловероятно что это объективные измерения, не могёт такого быть.
Ну мне так имхуется на 99%

--- Добавлено чуть позже ---

capitan vdv, я по разным датчикам на подъемах до 188 разгоняю. Когда ставлю именно это значение как ЧССмакс, бежать в третьей пульсовой становится некомфортно, но приятно

Вот!!!
В третьей зоне бежать комфортно, она ещё АЭРОБНАЯ. Пусть чуть сложнее, но ещё комфортно!
А потому что Макс ЧСС 188, не может такого быть. В реальности это 175-180, и стало быть третья зона ниже. А то что ты думаешь за третью зону, это минимум 4 или начало 5. Поэтому и тяжеловато по твоим ощущениям в ней.

--- Добавлено чуть позже ---

Когда ставлю именно это значение как ЧССмакс


Жду свою Суунту с датчиком.

Вань, Миш, на будущее скажу вам, когда часы придут, ставьте расчёт пульсовых зон по "% частоты пульса/пороговый лактат", так правильнее зоны будут распределяться

[MagnumAE]

По большому счёту ЧССмакс -цифра расчетная и очень спорная. В том плане, что много методик расчета и каждая имеет плюсы, минусы, сторонников и критиков. А я зоны пересчитывал от ЧССпокя.
Тут сложнее ошибиться, до между 48 ударами и 42 - как раз разница на реанимацию
Ну и да, точнее уже врачи насчитают, на велотренажере с трубкой

Миха, вот как должна выглядеть читаемая прога. А не во. Это вот все от самсунгов ))

[madbull]

Это вот все от самсунгов

ну подарок можно было выбрать только один я выбрал часы. Телефон в следующий раз

[MagnumAE]

Ну вот и приехали.....

[capitan vdv]

Поздравляю с приобретением!

[.Карел.]

Есть нюанс. Если правильно подобрать питание и задротить на милиграммы нутриентов то можно и мышечную массу набрать и жирок скинуть. Там произойдет изменение состава тела - жирок заместится мышцой. Общий вес не меняется, но качественно меняется композиция.
Но, у магнума реально взаимоисключающие цели - бегать марафон и быть на массе.
Тут к сожалению - никак. Бегун на дальние дистанции не может быть с лишней массой, что по мышцам, что по салу.
Спринтер - может. А вот марафонец - нет. Изначально мертвая идея.

Рекомпозиция внатураху очень кратковременный процесс. Причем чем больше процент жира изначально, тем заметнее результат. По этому поводу были проведены исследования. Рекомпозиция возможна, но у неё есть свои пределы.
Вот на фарме- сколько угодно. Надо только очень тщательно относиться к питанию.

[MagnumAE]

capitan vdv, ага, спасибо все мимо ваших рекомендаций, но блин... бюджет+незнание порождает странные решения.
Пока затестил на пешей прогулке, понравился двойной высотомер, по спутнику и барометру, понравилась организация экранов, все крупно, видимо и различимо. Осталось с яблофоном увязать, и на сайте Суунто зарегать на себя