Политика, новости, комментарии 12

[K.O.T]

Кому принадлежит Америка! Чей Крым! Был ли бабий яр? И прочие новости, в нашей комсомольской стенгазете: "Наша Синагога"

[Padre]

Если просто влючить логику и представить себе всё это в реальном масштабе времени, то станет понятно, что это враньё. Убили, надо копать, выкопали у себя в хате яму, закопали. Перекур, следующий! Опять копать.Бред! Тройка состояла из начальника, секретаря и прокурора и лишь выносила решение. Тогда всяких беложопых Магнумов с Котами было больше, чем сегодня.

Я уже понял, что тут спорить бесполезно. Люди оперируют какими то цифрами, обещают выложить секретные документы, которые они видели, приводят контекстные фразы, которые сами домысливают. Источники своих знаний эти люди тщательно умалчивают. О чем говорить с взрослым человеком, если он легенду о "трех колосках" считает за истину, даже не пытаясь разобраться в вопросе.
В общем, у многих история из науки и знаний перешла в разряд веры и религии. Не ватник? Значит руководство страны было идиотами, мелкими уголовниками, все просрали, решения принимали дебильные, всю страну поработили, миллионы расстреляли. Логика?? Зачем!?? Страна за короткий промежуток времени из аграрной превращается в промышленную, население и его уровень жизни и уровень образования растет, расхерачили в дрызг объединенную армию европы, задавили ее и ресурсно и технологически, и за 16 лет умудрились полностью отстроить разрушенную страну и человека в космос запустить. Во дураки то были...
Зачем задавать вопросы - кто такой "кулак" на селе? Сколько реально было осуждено и отправлено в лагеря в сталинское время? Что такое и откуда появился закон о трех колосках? Что такое и когда появилась продразверстка? В общем - по всем легендам пройтись и поискать информацию сейчас элементарно. Только информацию не в книжках про параллельные вселенные и не в фильмах Задорнова, а в материалах людей, у которых есть хоть какое то научное звание в истории, в документах-всего же полно.
Хотя кому я это?

--- Добавлено чуть позже ---

Одна половина "сидит ни за что", вторая половина -- охраняет, "но не участвует"

Влад, а работает тогда кто? Рабы в бараках? А эффективность такого труда какая? Что вы несете?

[K.O.T]

расхерачили в дрызг объединенную армию европы

путём уничтожения русских? это пирова победа, лет через 50 русских в россии не останется а без военного переворота октября 1917 года русских бы было 1.000.000.000 человек

--- Добавлено чуть позже ---

население и его уровень жизни

у моего соседа дед до революции жил в 5-ти комнатной на Арбате, он же жил с мамой и папой в однушке в 1974 году

--- Добавлено чуть позже ---

и человека в космос запустить.

без дорог, света, обуви и туалетной бумаги

это бомж на ламборджини

это очень глупо

сколько денег принёс космос в казну страны? я думаю ноль

--- Добавлено чуть позже ---

расхерачили в дрызг объединенную армию европы,

под страхом расстрела детей?

[Сергей_Р]

это пирова победа

А что надо было сделать?

[Mikke]

космос - это не только престиж, это высокие технологии, т.е. задействована куева туча людей университетов и заводов, создают ВВП так сказать
+ изначально космическая программа у нас была военной, технологии обкатывались для проработки баллистических ракет дальнего радиуса действия
без этих ракет нас бы просто закидали бомбами как Японию (планы такие реально были)
также космос - это разведка, наука, мониторинг нашей необъятной Родины и проч.
+ все же копейку он приносил в бюджет, ведь запускали и иностранные спутники в т.ч.
но с фактом, что не потянули в итоге всё и сразу - не поспоришь
зачем-то на Буран нацелились, в принципе бесперспективная игрушка
деньгами бросались направо и налево, можно было их с большим умом потратить в народном хозяйстве ИМХО

[CarMen]

деньгами бросались направо и налево,

...и это правильно (с) м .горбачев
еще про подлодки , с соседнего городка http://www.sevmash.ru/rus/video.html...eo&video_id=32
когда амарикосы , сделали подлодку с вертикальным пуском ракет Трайдент ( если не ошибаюсь)
, наши вояки стали чесать то ли затылок , то ли жопу ( а может одновременно то другое )

Брежнев пригласил гл.конструктора подлодок и поставил задачу - сделать такую же
- тот ему ответил так высота подлодки будет с 5 - и этажный дом
но возражать не стал , через некоторый промежуток времени Брежневу принесли проект лодки и смету расходов на постройку
при этом присутствовал Устинов , который был мин.обороны

Устинову проект понравился , а гл.конструктор высказал мнение , что это очень дорого стране станет
- не ваше это дело , сколько надо денег , столько и дадим
Устинов при этом расцвел

на видео по ссылке нынешний устинов , тоже говорит про гос.интересы и охрану гос.границ
интересы простых работяг сделавших этот корабль , его мало интересуют

и человека в космос запустить. Во дураки то были..

при этом в 1960 году или 1961 белый хлеб в магазине давали по карточкам ,
норма - 1 булка городская в одни руки \ в день

[Влад (Псарь)]

Влад, а работает тогда кто? Рабы в бараках? А эффективность такого труда какая? Что вы несете?

Ты не понял какую мысль я хотел до Германа донести

Зачем задавать вопросы - кто такой "кулак" на селе? Сколько реально было осуждено и отправлено в лагеря в сталинское время? Что такое и откуда появился закон о трех колосках? Что такое и когда появилась продразверстка?

У меня таких вопросов не возникало. Историю СССР учил сопоставляя жизненный путь своих предков с программой средней школы А с предками мне повезло Все слои и классы общества того исторического периода И вот что интересно --- ни одного репрессированного.

[K.O.T]

А что надо было сделать?

надо было не мешать РИ выиграть 1м.

[Padre]

И вот что интересно --- ни одного репрессированного.

Если начать разбираться, то выясниться (о ужас!!!), что среди массы репрессированных "низачто" полно вполне заслуженных уголовных и политических статей. Просто сами репрессированные не спешат этой информацией делиться с родными и окружающими. Оно и понятно - если кто то проведет смелый опыт и в зоне начнет проводить опрос-кто и за что. он выяснит, что 99% осужденных сидит "низачто".
Мой дед был репрессирован за незаконное хранение оружия. Да пистолет был не его, да, хозяин ствола сам говорил, что пистолет он забыл...только:
1. есть ствол
2. есть статья
3. есть состав преступления.
Ну и где тут беззаконие? Поехал строить мост через Каму. К слову, после срока никаких преследований или ущемления прав - на свободу с чистой совестью.

[CarMen]

1. есть ствол
2. есть статья
3. есть состав преступления.

представь у тебя 100 $ в кармане сегодня и сечас

теперь назад в будущее ...1985 год
ст 88 УК РСФСР - незаконные валютные операции
1 .100 баксов есть
2 есть статья
3 есть состав преступления

встать - суд идет

Ну и где тут беззаконие?

--- Добавлено чуть позже ---

К слову, после срока никаких преследований или ущемления прав -

ИВЦ МВД РФ хранит инфу о судимости 100 лет , могут достать в нужный момент

[K.O.T]

Mikke, а можно было не начинать холодную войну, вступить в НАТО и не тратить деньги на танки и пушки.

[Sten]

Mikke, а можно было не начинать холодную войну, вступить в НАТО и не тратить деньги на танки и пушки.

А еще ранее можно было бы немцам сразу сдаться, и сейчас бы пили баварское, и не было бы 20 млн погибших, да?

[Влад (Псарь)]

1 .100 баксов есть
2 есть статья
3 есть состав преступления

встать - суд идет

Что ты этим хотел сказать? Как было плохо в СССР? Нельзя было валюту в кошельке таскать? Так она и не нужна была

[Короед]

Нельзя было валюту в кошельке таскать? Так она и не нужна была

А почему сейчас вдруг нужна стала? И почему не запрещена?

Ты перепутал причину и следствие - она не нужна была, потому что запрещена. Запрещение в данном случае рассматривай шире - запрещение выезда за рубеж, где валюта была нужна.

--- Добавлено чуть позже ---

Да пистолет был не его, да, хозяин ствола сам говорил, что пистолет он забыл..

Ты сам признаёшь, что дед был не виноват, но спрашиваешь "где тут беззаконие"?

[Влад (Псарь)]

Если начать разбираться, то выясниться......

У меня почему то аналогия с сегодняшним днем напрашивается Мы сейчас внутри всего этого шоу А через 50 и более лет начнут выяснять и трактовать в угоду ситуации --- было -- не было, болели -- не болели, умерли от вируса или от чего то еще....ну и далее по списку

[Короед]

О чем говорить с взрослым человеком, если он легенду о "трех колосках" считает за истину, даже не пытаясь разобраться в вопросе.

Что значит "легенда"?
Это не легенда, а реальный закон о наказании за расхищение соц. собственности.
"Указ 7-8 шьёшь, начальник?" (с)

Незаконный сбор остатков урожая с колхозных полей как раз попадал под это определение.

[Влад (Псарь)]

Запрещение в данном случае рассматривай шире - запрещение выезда за рубеж, где валюта была нужна.

Мне этот гипотетический "выезд за рубеж", можно сказать всю жизнь поломал При том, что я никогда туда не стремился. Вот не было у меня "влажных мечтаний" даже на экскурсию в ГДР или Болгарию поехать. Я не знаю почему так. Это не какие то идейные принципы. Просто не интересно было. Есть определенное подозрение, почему так --- но это совсем другая история
А по обмену денег -- туристы меняли до 300 р, если мне память не изменяет. В зависимости от страны.

[Короед]

А по обмену денег -- туристы меняли до 300 р, если мне память не изменяет. В зависимости от страны.

А если кому-то 400 надо было обменять? Или 500?
Это была унизительная подачка - получить выездную визу и обменять чуть-чуть денег.

Даже известные люди - артисты, музыканты etc. - при выездах за рубеж экономили каждый цент валюты.
Везли с собой консервы, макароны...
Пугачёва, Ширвинд, Державин и др. писали об этом.

--- Добавлено чуть позже ---

туристы меняли

В "туристы" нужно было ещё попасть - получить хорошую характеристику, одобрение райкома партии.
Первый выезд обязательно только в соц. страну. Уж потом, возможно, тебя выпустят в кап. страну погулять строем с такими же туристами в сопровождении ответственных по группе.

[Влад (Псарь)]

Первый выезд обязательно только в соц. страну.

И, на сколько я помню, количество чисто туристических поездок было ограничено. Почему то помню что 3 Но это не точно. И про кап.страны не слышал, что туда можно было "не по работе" поехать

А если кому-то 400 надо было обменять? Или 500?

Это не про Союз

[Короед]

Это не про Союз

А про кого?
Пример с артистами я привёл, рублей у них было достаточно.

У нас секретарша из деканата ездила в Югославию. Привезла оттуда шикарные по тем временам кожанные плащ и сапоги. Уговорила кого-то из попутчиков дать ей в долг местных денег, дома отдала намного больше рублями. 1983 г.