Политика, новости, комментарии 12

[MagnumAE]

в этих странах было разграблено все союзниками, но все же, СССР восстановил все и в частности Сталин это сделал.

млятьсуконахпинзецмлять

взрослые люди с теплотой в душе воспоминают.

млятьсуконахпинзецмлять

С ненавистью.
И слава яйцам, что они, в отличии от нас, грехи отцов на детей не натягивают.

[Чубук]

Чубук сказал что Сталину не нужна была мировая ревоолюция, я привел слова Сталина об обратном. Чубук съехал на Троцкого.

[MagnumAE]

так как якобы может быть хотел поделить европу.

вообще то её поделили по факту.
Иначе, вся Европа была бы как соцлагерь - нищая и голодная.

--- Добавлено чуть позже ---

Чубук, при чем тут Троцкий, если ты сказал дословно:

Ты опять всё перепутал (не сказать ишшо хужей)
Троцкого со Сталиным

подразумевая, что не Сталин был ярым последователем идеи Ленина о мировой революции.

[Сергей_Р]

если бы не было секретного акта о разделе Польше, возможно Гитлер бы и не решился начать войну. Он заручился поддержкой, которую купил за счёт территории Польши, а потом и прибалтики. То есть они повязаны были - это был взаимный интерес, а не просто уступки кого-то.
Это к слову об экспансии или оборонной стратегии того времени.
Ну а если глубже смотреть, то не было бы переворота в октябре 17-ого, скорее всего много чего бы тоже не было.
Вы рассматриваете большевистскую власть как приемников российской, а она тогда воспринималась отнюдь не так во всём мире.
Для большинства стран - это был преступный режим захвативший власть, что , имхо, соответствует правде. Даже внутри страны, с этим режимом были многие не согласны. Отсюда и лагеря и репрессии, иначе удержать страну под контролем было невозможно.
Ну а война всех примирила.

Если бы не октябрьский переворот, в котором сейчас модно обвинять большевиков, то и страны, скорее всего, не было бы. К осени 17-го было безвластие и разруха. Большевики собрали страну, Сталин укрепил. Что касается раздела Польши, то Сталин вернул территории по линии Керзона, которые Россия потеряла в гражданскую.
Теперь вопрос. Весь либеральный мир обвиняет Сталина за сотрудничество с гитлеровской Германией, но никто не задается вопросом, как так получилось, что с при Гитлере в Германии появились деньги, военные технологии, мощная армия и флот, не смотря на Версальский договор? И прямо под носом у победителей, чьи подписи стоят в этом договоре.

[german]

подразумевая, что не Сталин был ярым последователем идеи Ленина о мировой революции.

да они по-моему все носились с этой идеей, до последних дней ссср. Вся наша внешняя политика, только об этом и говорит. Эта экспансия была и мы её везде поддерживали. Все эти красные режимы, от китая, кампучии, кореи, африки, Ю.Америки и вост.европы, были бы обречены без нашей поддержки.
По-моему, очевидные вещи. При чём тут Троцкий?

[Lemur]

С ненавистью.

кто ты, где ты их находишь таких???
писал же уже как в Калининград ездил, а там в Польшу, к приятелям родственников... люди все нормальные, говорили и про политику, все СССР с теплотой вспоминали.

вообще то её поделили по факту.

то что мы окружили себя странами со своим влиянием - это другое, но и страны эти были независимые
сейчас сша ведет борьбу в африке и востоке... и это нормально, это политические сферы влияния...

но пляяяяяяяяяя - никто не убивает миллионами в концлагерях в газовых камерах!!!

--- Добавлено чуть позже ---

Феррум, какой вклад СССР внесло в мировую науку? развитие науки и технологий и т.д.?

--- Добавлено чуть позже ---

Все эти красные режимы, от китая

обречены без нашей поддержки

это ваапще отличное утверждение

[Чубук]

идеи Ленина о мировой революции.

Достаточно.
Бесполезно тебе что-то говорить.

Коммунизм наступит действительно в мировом масштабе.
"Но потом..." (с)

[Бамбарбия Кергуду]

это ваапще отличное утверждение

не ради спора и демагогии

выключись ты, бот

[Чубук]

Феррум, какой вклад СССР внесло в мировую науку?

Никакого .
Включая самого Феррума...

[MagnumAE]

кто ты, где ты их находишь таких???

На западных границах Польши, в центральной Польше, в южной Польше.

но и страны эти были независимые

Конечно были. А если они пытались отмазаться от красной заразы, мы вводили танки - если что - чехи подтвердят, например.

но пляяяяяяяяяя - никто не убивает миллионами в концлагерях в газовых камерах!!!

Миллионами в газовых камерах никто не убивал. Это миф, который поддерживают евреи, чтобы ездить на шее немецкого народа.
При производительности печей тех времен, заявленное количество трупов жгли бы до сих пор.

Достаточно.
Бесполезно тебе что-то говорить

Я понимаю, что как более старшему и мудрому товарищу, тебе западло признать, что натупил.
Или - если не натупил, просто приведи с цитатами и сносками на документы, как это сделал я.

[Короед]

К осени 17-го было безвластие и разруха.

Бред. Не было разрухи.

[Чубук]

просто приведи с цитатами и сносками на документы, как это сделал я.

Метать бисер перед свиньями не намерен.

[MagnumAE]

Метать бисер перед свиньями не намерен.

Это ваш самый замечательный и самый распространенный аргумент.
А потом плачетесь, что вас балаболами и пропагандонами кто то называет.

[german]

Большевики собрали страну, Сталин укрепил.

свергли временное правительство.
Они же разогнали учредительное собрание, которое отображало всю политическую палитру того времени. Просто их там было не большинство.
Собрали бы и без них. 1000 лет Россия стоит и никто с ней ничего не может сделать, но какие-то люди всегда говорят что Россия - это сталин, путин и т.д., без них она бы распалась. Прости, но у меня даже слов не хватает как это назвать. Глупость... абсолютная.

Сталин вернул территории по линии Керзона, которые Россия потеряла в гражданскую.

немцы после мюнхенского сговора вернули свои области. Для них судеты - как для нас Крым, там 90% населения - это немцы - эта территория всегда принадлежала Германии исторически.
Тут у всех свои доводы найдутся.

Весь либеральный мир обвиняет Сталина за сотрудничество с гитлеровской Германией, но никто не задается вопросом, как так получилось, что с при Гитлере в Германии появились деньги, военные технологии, мощная армия и флот, не смотря на Версальский договор?

да никто его не обвиняет. Эти дискуссии рождаются в ответ на нашу риторику, что коммунисты - это добро, а запад - зло.
Европейский консенсус примерно таков, что все там были не совсем чисты, поэтому давайте не будем ворошить. Имхо, это правильно, но нам всегда надо доказать что мы правильнее и добрее, несли мир и процветание.
По сотрудничеству Сталина с Гитлером: я согласен, во многом, он был заложником той ситуации, когда запад не шёл на контакт с ним и не готов был выступить единой силой. Но запад тут тоже понять можно - они Сталина боялись не меньше Гитлера и были основания. Это то о чём я написал выше, не было бы 17ого, возможно не было бы и войны.
Если бы не было к основному договору о ненападении секретного протокола, тогда наша риторика была бы верна, а так это просто враньё.
Ну а уже 17 сентября, через 17 дней после начала войны, был подписан договор о ДРУЖБЕ и сотрудничестве - это сразу после раздела Польши, где мы открыто выступили на стороне Гитлера, опять же в пику западу. Снабжали их продовольствием и всем необходимым.
Есть мнение что это Гитлеру развязало руки, так как экономически он был слаб, ему нужна была материальная поддержка, которую ему обеспечил Сталин. Лондон уже бомбили, если чё.
Забегая в будущее, после этого упрекать союзников, что они поздно подключились, как-то не совсем этично.
Вообщем, как я уже писал, все там были достойны друг друга.

[Сергей_Р]

Бред. Не было разрухи.

А что было? Временное правительство развалило экономику, полицию распустили, выпустили уголовников, армия развалена.

[Lemur]

На западных границах Польши, в центральной Польше, в южной Польше.

только недавно ездили за запчастями туда, редкий разбор по старым машинам.

помогли найти, созвонились с теми кто знает владельца, все разузнали, проводили... в итоге поездка была успешной.
все вежливые и приветливые, хотя не обязаны были делать
московские номера на авто были, все восхищались как Россия меняется, как становится все красиво и как всегда дружелюбно.

если что - чехи подтвердят, например.

ага, а радиоактивные снаряды в Косово и Сербии? это тебе не танки... Это братья НАТО, к себе звало.

Миллионами в газовых камерах никто не убивал. Это миф, который поддерживают евреи, чтобы ездить на шее немецкого народа.
При производительности печей тех времен, заявленное количество трупов жгли бы до сих пор.

речь идет обо всех смертях в той войне... а газовые камеры тогда, представь, если бы сейчас всех собрали из Косово и Сербии и туда бы отправили. Пока их обогащенными боеприпасами расстреляли. Еще не дошли до того уровня жести.

--- Добавлено чуть позже ---

MagnumAE,
german,

вы можете просто ответить на три вопроса, без демагогий.

еще один вопрос, на него можно развернуто, что хотел принести гитлер в массы, захватив все, если бы ему удалось?

[Короед]

Временное правительство развалило экономику

Да ладно! За пол-года?

[Lemur]

выключись ты, бот

безграмотная пустышка... скройся и не маячь

[Сергей_Р]

Вообщем, как я уже писал, все там были достойны друг друга.

Те не менее, это Германия напала на Польшу, а потом на СССР. Франция и Англия 3 сентября ограничились только объявлением войны и все. А после нападения Гитлера на Францию Англия помогла утопить французский флот.

Снабжали их продовольствием и всем необходимым.

Нет, расплачивались по кредитам.

[CarMen]

речь шла о фашистах с их риторикой сверх расы и всеми вытекающими для остальных.

оставь ради Бога , свои фантазии