Политика, новости, комментарии 12

[zima]

А почему в Забайкалье цены могут быть выше, а в Крыму нет?

может потому что львиная часть нпз находится у нас под боком, в европейской части.
может вам с китаем договориться о поставках?)

--- Добавлено чуть позже ---

Я смотрю....

Копеек на 50 дешевле....

ну прям отдалённые регионы, мытищи и питер.
чё-то FalconM, притих.

[=B O N D=]

zima, может быть включился некий "хохол", которому что-то должны?

--- Добавлено чуть позже ---

Может вам с турками договориться?

[zima]

=B O N D=, нее, показалось.
это просто FalconM, должников ищет, за мост надо с ним рассчитаться.

[FalconM]

ну прям отдалённые регионы, мытищи и питер.
чё-то FalconM, притих.

Если был бы ты внимателен, я даже скрин цен выкладывал, на Лукоил цена уже пол года на месте стоит 45,37 за 95 бенз

--- Добавлено чуть позже ---

это просто FalconM, должников ищет, за мост надо с ним рассчитаться.

Ошибаешься, мастер и маргариту смотрю, куда интереснее ваших визгов

[zima]

Ошибаешься, мастер и маргариту смотрю, куда интереснее ваших визгов

книгу! книгу читай!

[FalconM]

книгу! книгу читай!

Читал уже

[CarMen]

когда за нас решают проблемы прыгунья с шестом, космонавт и борец

попрыгунья - стрекоза из Монако
бывшая ткачиха - повариха
и каменная башка

где коля -кувалда ?

[.Карел.]

книгу! книгу читай!

Бортко снял по моему с точностью до запятой. Так что можно и посмотреть, кому читать лень.

[CarMen]

[ded_491]

У соловьева сейчас в начале передачи Жирик отжигает, Соловьев его подкалывает - цирк. Ржачка. Угораю.

[Сергей_Р]

Мишу в президенты?
Если эти против поправок, значит надо точно голосовать За.

[ded_491]

Оказывается жирик отличился раньше Терешковой. Он предложил избрать президента Госсоветом. Но ВВП отклонил такую инициативу

[german]

Оказывается жирик отличился раньше Терешковой. Он предложил избрать президента Госсоветом. Но ВВП отклонил такую инициативу

Деда опаздываешь! Мы это обсуждали в прямом эфире.))

Вот про нефть. С начала обсуждают что и как там происходит и что ожидать.
с 1:30 начало



--- Добавлено чуть позже ---

Милов более оптимистичен, хотя по большому счёту говорят похожие вещи ( в плане сланцевиков).
Мне Алексашенко более понятен исходя из цифр что он приводит. Ну и больше нюансов он видит, что ли, не так прямолинеен как многие экономисты. Не так всё просто как видится, что ОПЕК 30% рынка, значит на треть и влияет. По Алексашенко это не совсем так и это логично, хотя не очевидно. В общем они просто под разными ракурсами рассматривают одну проблему.
Милов в общих чертах, а Алексашенко конкретно по ситуации.
Хотя, если по Милову, то логика выхода из соглашения была, просто возможно можно это было сделать менее болезненно и выйти естественным способом без педалирования процесса.
За сланцы наказаны. Владимир Милов о том, как Путин переиграл сам себя на нефтяном рынке

Развал сделки между Россией и ОПЕК мог удивить разве что совсем ненаблюдательных комментаторов — достигнутые три года назад договоренности с самого начала были очень противоречивыми, а в 2019-м затрещали по швам. В прошлом году ОПЕК пришлось сократить добычу более чем на 2 млн баррелей в день, но среднегодовая цена на нефть при этом все равно снизилась примерно на 10%. Эпидемия коронавируса и связанные с ней риски замедления мировой экономики это соглашение окончательно добили — когда спрос на нефть (и, соответственно, цены) будет неизбежно падать по каким-то другим, глобальным причинам, действительно, мало толку пытаться изменением добычных квот откачать чуть-чуть воды из этого стремительно тонущего «Титаника».

В отношении такого рода сделок по картельному регулированию рынка надо понимать одну простую вещь: они изначально содержат в себе «ловушку выхода». Втянуться в коллективное регулирование добычи относительно просто — договорились, сократили. Но таким образом вы принимаете на себя ответственность за регулирование очень сложного рынка, где цены подвержены огромному количеству не контролируемых вами факторов. Вы ломитесь под их тяжестью, пытаясь удержать цены, но бросить эту ношу не можете, потому что раз вы взялись регулировать рынок квотами, то ваш отказ от поддержания квот дополнительно обвалит цены. Это классический цугцванг, когда каждый ход ухудшает ваше положение. Хотите удержать цены от падения путем дальнейшего урезания добычи? Но вмешиваются другие, внешние факторы — замедление мировой экономики, коронавирус, рост добычи в США и других странах, не связанных соглашением, — и цены все равно падают, а ваша доля на рынке сокращается. Не хотите дальше сдерживать добычу? Тогда все воспримут это как ваш провал в выполнении роли регулятора рынка, а цены упадут еще сильнее. Оба варианта хуже.

На такие грабли в начале 1980-х наступила Саудовская Аравия — вопреки распространенной конспирологической теории, она вовсе не участвовала в каком-то там хитром сговоре с США по развалу СССР, а много лет на глазах всего рынка пыталась заниматься точно такой же ерундой — боролась с падением цен путем директивного сокращения добычи. Итог: в 1985 году нефтедобыча Саудовской Аравии сократилась до 35% от уровня 1980 года (3,6 млн баррелей в день против 10,3 млн в 1980 году), но цена на нефть все равно упала почти на четверть по сравнению с 1980 годом. Троекратное сокращение добычи ничему не помогло. Так случилось потому, что на рынок повлиял не контролировавшийся саудовцами фактор — потребление нефти в странах Запада (у членов ОЭСР) в 1980–1985 гг. сократилось на 3,5 млн баррелей в день, потому что они серьезно повысили энергоэффективность в ответ на арабское нефтяное эмбарго 1973 года.

  Скрытый текст:

Сейчас такие неконтролируемые факторы действуют сразу с двух сторон — и со стороны добычи (американские сланцевые производители наращивают производство и пользуются сокращением добычи, чтобы занять долю участников ОПЕК+ на рынке), и со стороны спроса (который замедляется из-за коронавируса и торговых войн). По оценке Международного энергетического агентства, в этом году спрос на нефть снизится впервые с 2009 года. Таким образом, у ОПЕК не остается рычагов влияния на рынок — даже если они будут продолжать сокращать добычу, этого не хватит, «Титаник» тонет, мощности насосов недостаточно, чтобы его спасти. Собственно, этот эффект проявился уже в 2019 году (ОПЕК резко снизила добычу, но цены от падения удержать не удалось). А сейчас благодаря коронавирусу картельное регулирование добычи потеряло всякий смысл — цены все равно пошли бы вниз.

Тут российские нефтяные компании не преминули напомнить властям о своих старых позициях — они всегда были против сокращения добычи. Я присутствовал на совещаниях в правительстве в начале 2000-х, когда Россия также пыталась выйти на некие договоренности с ОПЕК. Тогда все руководители нефтяных компаний наперебой говорили: мы не можем повлиять на мировые цены, это иллюзия, все равно что влиять на погоду, а вот деньги мы потерям и втянемся в «спираль сокращения», из которой нет выхода (вспоминаем саудовский опыт 1980-х). То же самое было и в последние годы — еще до подписания соглашения с ОПЕК против него выступали и Сечин, и глава «Газпром нефти» Дюков. В последнее время Сечин активизировал атаки на соглашение ОПЕК+ и год назад даже написал Путину письмо о вреде сделки.

Заставил тогда нефтяников прогнуться и пойти на сокращение добычи лично Путин. Но его ошибкой стало то, что он втянул Россию в это соглашение, не имея четкой стратегии выхода из него — ах, какой редкий, можно сказать, уникальный случай для Владимира Путина! Каждый раз, когда на горизонте маячила перспектива развала сделки России и ОПЕК, рынки начинали нервничать и мы оказывались перед угрозой падения цен. Как в старой пословице — вход рубль, а выход — даже не два, а многие миллиарды.

Но при падении спроса, который прогнозируется сегодня, никакое соглашение не удержало бы нефтяные цены от обвала — опять же, мы наблюдали это в 80-х. Это падение цен объективно, переживать по поводу выхода России из сделки с ОПЕК точно не стоит. Тем более что вам эти деньги все равно не достанутся, дополнительные доходы шли бы прежде всего на поддержание профицита бюджета (ответьте честно — лично вам какой толк от этого профицита?).

Есть и еще одна версия происходящего: Россия таким образом хотела наказать американских производителей сланцевой нефти, которые при низких ценах будут вынуждены сокращать добычу и частично уйти с рынка. Не исключено, что такая мотивация у Путина и наших нефтяников присутствовала — как и у саудовцев, которые после развала сделки с Россией очевидно начали ценовую войну против всех, объявив о беспрецедентном снижении цен. Однако любой разумный аналитик понимает, что производителей сланцевой нефти в США нельзя просто взять и убрать с рынка. Речь идет о множестве не самых крупных компаний — часть из них свернет добычу, обанкротится. Но как только после этого цены снова пойдут вверх, их активы и оборудование тут же в ходе банкротства по дешевке скупят конкуренты и смогут очень быстро снова нарастить добычу, ведь технологическая база для этого сланцевой революцией уже наработана и никуда теперь с рынка не уйдет.

Это к вопросу о том, что будет дальше. Дальше цены на нефть, безусловно, просядут на какое-то время, и часть объемов добычи с рынка уйдет. Это, в свою очередь, вызовет рост цены. А рост цены быстро выведет на рынок «спящие» объемы сланцевой добычи (раскочегарить ее можно очень быстро). И такие качели могут действовать бесконечно. Банкротства сланцевых производителей даже выгодны рынку, потому что они сбросят груз старых долгов и выведут на рынок новых участников, не обремененных этими обязательствами.

Так что вряд ли нас ждет нефть по $30 — она уже и так после краткого психоза отскочила обратно ближе к $40, и, скорее всего, каких-то сверхнизких величин мы не увидим. Даже $40 угрожают заметным снижением добычи в США и последующим отскоком цен на более высокие уровни (курс рубля также немного отскочит, сейчас мы, видимо, наблюдаем пик валютной паники). И стоит согласиться с российскими чиновниками, никакой экономической катастрофы для России от этих событий пока не будет — не зря они все последние годы копили резервы ценой стагнации в экономике.

Но вот с чем можно попрощаться — так это с надеждами на рост. В условиях массового оттока капитала из экономики и западных санкций, заблокировавших нам доступ на мировой кредитный рынок, какие-никакие дополнительные доходы от нефти помогали нам хоть как-то поддерживать иллюзию если не роста, то по крайней мере отсутствия падения. Теперь этот фактор ушел, из-за проблем в мировой экономике нефть вряд ли будет в ближайшее время стоить сильно дороже $40. Как любят говорить в правительстве, наша экономика «выживет и при $40», но заниматься нам в ближайшее время придется вот именно что выживанием. Первые же серьезные проблемы в мировой экономике — ровно как говорилось в конце моей предыдущей статьи в The Insider — ударили прежде всего по России, и путинская модель экономики не может с этим что-либо сделать. Поэтому не стоит ждать роста доходов и крепкого рубля: при отсутствии конкурентоспособной экономики, построенной на конкуренции, частной инициативе, инновациях и притоке иностранных инвестиций, появиться росту просто неоткуда.

)

[CarMen]

Алексашенкр четко все разложил ...
так и хочется сказать - а ты не путай свою личную шерсть с государственной (с)

[ded_491]

Деда опаздываешь! Мы это обсуждали в прямом эфире.))

Звиняюсь. Особенности БТ. У нас все идет с задержкой 1-2, иногда больше часов, показ российских каналов, бывает с кострированием. Последствия демонстрации "Крестного батьки" на российских каналах.
Все это у вас. У нас ситуация интересная.
С месяц назад узнал, что у нас в этом году выборы. И знаете когда??? 30-го августа. ДР главкома. Я до сих пор думаю что это фейк.
Такого у нас не было. Обычно выборы в октябре-ноябре, когда народ на дачи не едет. http://www.pravo.by/novosti/obshches.../august/38258/
Тогда жена пришла с работы и спрашивает - это правда, что в этом году 30 августа у нас будут выборы??? Ей гардеробщица в университете сказала
Говорю - ты с дуба упала?? Ты же знаешь, какая шумиха у нас бывает накануне. А у нас тишина. Говорю, что вроде в следуещем году.Лезу в тырнеи Ииии вроде так. Народ картошку копать будет и выборы. Такого не было никогда. Ранняя весна или поздняя осень. Понятно,
Тут история еще интересней.
Ладно, про обучение британскими спецназовцами белорусских молчу. ЕС подписало упрощенный визовый режим для РБ тоже. Нефтяная война, премии для толстожопых за нефть тоже.Грязная нефть, ..... вобщем хуже не было.

[Mikke]

просто нет слов

[=B O N D=]

--- Добавлено чуть позже ---



Кроме брезгливости других чувств у меня нет...

[Axl]

Глянул новости утром на ОРТ
Ни слова, что Царь теперь до погоста на месте.
Вообще ни слова

Зато Собянин издал приказ, никаких сборищ больше в Мск!
Конечно же из-за короновируса

[=B O N D=]

Axl, я радио слушал. Не знаю станцию (спонтанно в машине ткнул). Там про "великое конституционное мошенничество" говорили.

--- Добавлено чуть позже ---

Мнение

​​«А вот тут пишут, что Путин сегодня вечером женился на Терешковой, и у них будто бы уже родился мальчик... Завтра его примут в отряд космонавтов... Но я не верю...»

«Все, кто проголосовал за поправку, позволяющую Путину баллотироваться на пост президента в 2024 году, уголовные преступники.

Они стали соучастниками государственного переворота, пособниками узурпатора власти. И, судя по всему, число людей, задействованных в этом заговоре, будет только расти.. Сенаторы, депутаты разных уровней, судьи КС....А вы говорите - люстрация... Стольких придется посадить, что, может, уже и люстрировать будет некого...

...В то, что это давно придуманный план, не верю ни секунды.. Иначе все было бы обставлено... А тут, что мы видим: космонавтка выступает с громкой инициативой, через два часа приезжает Путин и соглашается, а все стоят, разинув рты... То есть, мы фактически имеем дело с импровизацией. Думаю, решение было принято ночью...

Путину же совершенно не нужно было вносить поправку об обнулении в этот пакет. Уж, если они пошли на такой бесхитростный, лобовой и примитивный сценарий, то через годик КС вполне мог выступить с комментарием, что "обновленный корпус президентских полномочий означает автоматическую перезагрузку прав и обязанностей высшего должностного лица... Таким образом...".. Ну и т.д.

А все это пожарное обнуление могло случиться только по одной причине. Видимо, Путина уже так поджимают свои (типа, Владимир Владимирович, а чего за фигня творится?! ты уже давай как-то, расскажи нам, что будет дальше, а то мы чего-то нервничаем), что ему пришлось в срочном порядке столбить ситуацию, прибивать ее гвоздями. Дескать, хорош верещать, я за все отвечал и буду отвечать. Успокойтесь уже!

Значит, никакого другого способа усмирить бунт на капитанском мостике уже не было...А теперь все... Вы требовали, чтобы я определился? Я определился. Кыш по норам!»
Александр Рыклин

[Mikke]

Ты уж прости, я не хотел сегодня рвать твои шаблоны и так нелегкий день

на самом деле Зюгашвили там вообще не о том говорит
он оторвался от реальности и речь как всегда ваще не по теме
и у людей складывается ощущение, что он Путина поддерживает
этот Зюганов сломался в 96-м

--- Добавлено чуть позже ---

Копеек на 50 дешевле на некоторых АЗС. ДТ по 50 р.

он верно говорит
Цены на бензин

АИ-92	42,19
АИ-95	45,79
АИ-98	53,26
ДТ	48,69

--- Добавлено чуть позже ---

Кроме брезгливости других чувств у меня нет...

а ведь если бы не продалась...ведь она-легенда была...первая баба-космонавт, это как Гагарин практически
но о ней почему-то никто нигде не вспоминает особо, хотя вроде бы вот - живая легенда, еще Сталина застала
видимо гнилая натура у нее